Какой момент брать для проверки колонны?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Какой момент брать для проверки колонны?

Какой момент брать для проверки колонны?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.12.2024, 11:41 #1
Какой момент брать для проверки колонны?
Алексей3
 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 204

В п. 9.3.2 СП 16.13330 указано (через ссылку на п. 9.2.3), что момент для проверки устойчивости сквозных колонн надо брать по недеформированной схеме. В п. 9.3.3 не указано, какой тип момента брать для определения усилия в ветви для проверки устойчивости ветви сквозных колонн. Так как ничего не сказано, принять худший вариант?

Последний раз редактировалось Алексей3, 12.12.2024 в 13:50.
Просмотров: 1047
 
Непрочитано 12.12.2024, 09:29
#2
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


П. 9.3.3 про центральное сжатие ветви, без момента. Там же прямо написано - расчет ветви по ф.7. И пояснение - N ВЕТВИ брать полный (с учетом доп N от момента КОЛОННЫ). К слову - в КЭ-схеме сквозной колонны N в ветвях определятся сразу такие какие надо, ну если не задавать колонну одним условным стержнем.
Это все про решетчатые сквозняки. При планках есть свои нюансы.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2024, 13:52
#3
Алексей3


 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 204


Уточнил вопрос в первом сообщении.
Алексей3 вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2024, 16:11
#4
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Алексей3 Посмотреть сообщение
Уточнил вопрос в первом сообщении.
В СП проверка устойчивости производится таким образом, что расчет по деформированной схеме не требуется. В связи с чем гибкости имеют ограничения. Потребляются табличные фи.
Поэтому здесь забудьте про деформирующиеся схемы. Они нужны в других случаях.
Но если Вы делаете еще и расчеты по деформирующимся схемам (согласно разделу 4.2 СП) и берете усилия оттуда, то нужно снять эти ограничения. Об этих нюансах можно почитать в Пособии к СНиП (ПОСОБИЕ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СТАЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ к СНиП II-23-81*), раздел 5, или СП 294.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2024, 20:05
#5
Алексей3


 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 204


Вопрос не в проверке устойчивости, а как для этой проверки определить усилия в ветви. В п. 16.8 описано как для этого определяется момент для опор ВЛ, не во всех ли случаях надо аналогично считать?
Алексей3 вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2024, 20:28
#6
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,573


Цитата:
Сообщение от Алексей3 Посмотреть сообщение
какой тип момента брать для определения усилия в ветви для проверки устойчивости ветви сквозных колонн. Так как ничего не сказано, принять худший вариант?
Абсолютно не понял, что такое "тип момента". Приведите конкретный числовой пример - будет проще.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2024, 20:59
#7
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Алексей3 Посмотреть сообщение
Вопрос не в проверке устойчивости, а как для этой проверки определить усилия в ветви.
Это все и есть вопрос проверки устойчивости. КАК определять усилия - изложено в СП русским по белому. В целом необходимость расчетов по ДС определяется в разделе 4.2, а не в разделе 9.
Цитата:
В п. 16.8 описано как для этого определяется момент для опор ВЛ..
Опора ВЛ является высокой мачтой, для таких сооружений расчет по ДС является необходимым, тем более что перемещение верха у них не сильно ограничены, а рядовых опор вообще не ограничены. При расчете опоры ВЛ по ДС можно обнаружить 1,3-1,5 кратное фактическое усилие в ногах (в нижних участках поясов) по сравнению с обычным расчетом. Можно не только с устойчивостью этих участков пролететь, а даже с фундаментными болтами.
Я не знаю, какое сооружение Вы там считаете на устойчивость, но если бы что-то было бы критично, об этом в СП было бы написано. Не нужно так сильно волноваться.
Например двухветвевые колонны зданий, посчитанных как стержневые системы, нет смысла пересчитывать по ДС, ничего там в картине усилий не изменится.
Да что там колонна...вот башня дымовой трубы 65 м - что так, что по ДС - разницы просто нет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ДС.png
Просмотров: 175
Размер:	40.9 Кб
ID:	265886  
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 12.12.2024 в 21:26.
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Какой момент брать для проверки колонны?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой применить узел для восприятия продольной нагрузки при креплении к стенке колонны? alex529 Металлические конструкции 4 13.06.2023 07:49
Какой момент брать для расчета колонны переменного сечния на устойчивость согласно СП 16.13330.2011 ? ФАХВЕРК Металлические конструкции 49 30.12.2015 10:28
Какой брать удельный вес грунта при наличии грунтовых вод при расчете осадки фундамента Ann_T Основания и фундаменты 1 16.04.2014 11:47
Какой момент сопротивления принимается в формуле расчета на общую устойчивость? Нитонисе Конструкции зданий и сооружений 2 25.03.2011 18:10
В какой программе считать ступенчатые колонны SergeyVM Расчетные программы 3 18.10.2010 11:23