Это жесткий или шарнирный узел?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Это жесткий или шарнирный узел?

Это жесткий или шарнирный узел?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.02.2025, 14:04 #1
Это жесткий или шарнирный узел?
Алексей3
 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 210

Этот узел жеcткий или шарнирный, как понять назначение подкосов и болтов?
__________________
Блог
Просмотров: 2873
 
Непрочитано 16.02.2025, 14:32
| 2 #2
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,574


Цитата:
Сообщение от Алексей3 Посмотреть сообщение
Этот узел жеcткий или шарнирный, как понять назначение подкосов и болтов?
ЭТО не подлежит осмыслению .
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2025, 14:37
#3
passing


 
Регистрация: 06.01.2025
Сообщений: 21


Да уж, нет предела полету фантазии, нагорожено черти-что.
Рассматривать его, как жесткий, значит обеспечить передачу усилий с поясов ригеля на стойку. Что-то не видно этого обеспечения. Скорей всего, в схеме лучше принять шарнирное прикрепление ригелей.
Хотя можно рассмотреть и жесткий вариант прикрепления, но тогда прочность всех элементов, входящих в узел (и это "нагромождение") надо просчитывать в какой-то КЭ-твердотельной программе, исходя из полученных усилий при расчете всей схемы.
Мать-природа рассудит!

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Алексей3 Посмотреть сообщение
как понять назначение подкосов и болтов?
Подкосы? Точно! Видимо, изначально были вуты.
Болты? Так, на всякий случай, для удобства монтажа.

Вопрос то в том, что "это" уже стоит, и требует обязательной проверки, тем более, как все это выполнено ("на коленке"), судя по картинке.

Последний раз редактировалось passing, 16.02.2025 в 14:50.
passing вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2025, 15:33
#4
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,723


Вуты, скорее всего, появились позже общего монтажа, когда общий вид решения показался слишком уж хлипким, без этих тавров снизу всё держалось на этих декоративных болтиках.
Цитата:
но тогда прочность всех элементов, входящих в узел (и это "нагромождение") надо просчитывать в какой-то КЭ-твердотельной программе
Idea Statica.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2025, 15:40
#5
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,326


Цитата:
Сообщение от Алексей3 Посмотреть сообщение
жесткий или шарнирный узел
Он сочетает в себе недостатки и того и того
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2025, 16:57
#6
passing


 
Регистрация: 06.01.2025
Сообщений: 21


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Idea Statica.
не плохо, но не факт

Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Он сочетает в себе недостатки и того и того
"об чем" и речь, конечно, надо считать-проверять в зависимости от назначенной схемы и усилий

----- добавлено через ~23 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Idea Statica.
Посмотрите SimSolid, советую,
правда англоязычен, интерфейс не rus, но в понимании не сложен, тем более, справка
удобная программа
советую, не раз выручала
Работает с объемниками

Последний раз редактировалось passing, 16.02.2025 в 17:23.
passing вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2025, 17:36
#7
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,146


Цитата:
Сообщение от Алексей3 Посмотреть сообщение
Этот узел жеcткий или шарнирный, как понять назначение подкосов и болтов?
это за гранью понимания инженера, самострой трудно как то комментировать
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2025, 19:49
#8
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 2,105


Не имеет значения, каркас-то связевой.
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2025, 20:17
| 1 #9
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,574


Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
Не имеет значения, каркас-то связевой.
Вы это сейчас серьёзно???
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2025, 20:22
#10
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 2,105


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Вы это сейчас серьёзно???
Конечно, насколько возможно.

Это у Витрувия "польза, прочность, красота", а здесь красота - на первом месте, а если у балок недостаточная прочность, их можно просто не нагружать.
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2025, 05:10
#11
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,490


Ну да, это как будто вообще распорка, судя по связям выше и ниже. А подкосом видимо просто уменьшили расчётную длину стойки.
Но это всё мелочи.
Вот зачем там прорезанные отверстия под болтом? Что бы что? Зачем?
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2025, 07:39
#12
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Цитата:
Сообщение от Алексей3 Посмотреть сообщение
Этот узел
Безграмотный.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Вот зачем там прорезанные отверстия под болтом?
А для чего вообще эта хренотень, вопросов не возникает?
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2025, 09:36
#13
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 1,107
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Прикольный, судя по ответам.
ltnchik1405 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2025, 10:06
#14
Алексей3


 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 210


Это узел шарнирный (с точки зрения колонны)?
__________________
Блог
Алексей3 вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2025, 10:24
1 | #15
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Где ты эту хрень находишь?
Offtop: Ты бы ещё консервных банок насобирал. (С)

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Алексей3 Посмотреть сообщение
с точки зрения колонны
Жёсткий. А "с точки зрения ригеля" шарнирный.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2025, 11:42
#16
ekspert

ЭПБ и ОБС промзданий
 
Регистрация: 09.02.2012
Барнаул
Сообщений: 643


К посту #14.
Колонны там нету, это стойка под перекрытие. Только стойка по сравнению с балкой хлипкая какая то. Скорее всего стойка небольшой высоты, метра 3-4 всего.
ekspert вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2025, 12:04
#17
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 2,105


Цитата:
Сообщение от Алексей3 Посмотреть сообщение
Это узел шарнирный (с точки зрения колонны)?
Зависит от толщины накладки на балку.

Offtop: Картинки лучше к посту прикладывать, потом будет ещё более непонятным обсуждение.
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2025, 14:45
#18
passing


 
Регистрация: 06.01.2025
Сообщений: 21


Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
Зависит от толщины накладки на балку.
Да причем тут это. Могет быть, а могет и не быть.
Вопрос работы узла в целом, стойка-ригель, а все остальное при расчете всех элементов узла (в т.ч. и "огорода") - расчет согласно усилиям в стойке и ригеле из назначенной расчетной схемы, см.#3.
Никакие связевые системы тут не причем (вопрос касается расчета конкретного узла).
passing вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2025, 09:03
#19
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,490


Цитата:
Сообщение от ekspert Посмотреть сообщение
К посту #14.
Колонны там нету, это стойка под перекрытие. Только стойка по сравнению с балкой хлипкая какая то. Скорее всего стойка небольшой высоты, метра 3-4 всего.
А можно, в рамках расширения кругозора, определение, чем стойка от колонны отличается?
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2025, 09:39
#20
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
чем стойка от колонны отличается
Стойка должна стоять! А колонна это стойка на фундаменте. Или жёстко на другой колонне. С ригелем.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Это жесткий или шарнирный узел?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Scad 11.5 Шарнирный или жесткий узел сопряжения ребристого перекрытия с монолитной стеной mari_za SCAD 5 10.12.2015 17:23
Конструкции металлические. Жесткий узел при маленькой нагрузке. fox-nox Металлические конструкции 3 12.04.2015 18:14
Помогите смоделировать шарнирный узел в ПК ЛИРА. Лютов_Л Лира / Лира-САПР 11 23.07.2014 16:35
Жесткий узел сопряжения колонны с фундаментом в СКАДе. Семенов Сергей SCAD 6 01.02.2011 21:17
База колонн (жесткий, шарнирный узел) опус Конструкции зданий и сооружений 12 09.01.2008 19:23