[=Natasha=Ulitk@=]

Добрый день!
Есть каркасное здание (гараж + небольшая жилая часть, пара комнат и санузел). Фундамент - плита. Можно ли устроить все таким образом, чтобы уровень чистого пола в здании не сильно отличался от уровня земли? Знаю, обычно делают так: плита выступает над землей, на нее опираются стены, наслаивается чистый пол - в итоге перепад высот 30-50 см с уровнем земли. А можно ли какой-нибудь цоколь набетонировать, а саму плиту закопать поглубже? Вот как-то так?

[shvechkova]

Возможно все! Но вода при дожде будет снаружи течь в здание, вас это устраивает? По нормам перепад для промзданий минимальный составляет 0.15 м. Очень часто так и делают.

[kruz]

Это сейчас в ровень будет. А через 10 лет? Уровень грунта вокруг здания поднимается довольно быстро, а если еще и домик садиться... А еще есть злые соседи, которые поднимают свою территорию...
Ну и оказывется, что через 10 лет приходится заново делать планировку с отводом воды, так как около домика в большие дожди одна большая лужа

[Бахил]

А смысл? Сделай лучше пандус.

[Menelay]

Сообщение от shvechkova вода при дожде будет снаружи течь в здание

это зависит от вертикальной планировки участка

Сообщение от kruz Уровень грунта вокруг здания поднимается довольно быстро

Полностью поддерживаю. На собственном опыте убедился. Делал плиту под беседку в уровень земли (чтобы без перепадов входить удобно). За 10 лет уровень земли поднялся ~2 см. Этого оказалось достаточно чтобы в сильные ливни и во время таяния снега, полы затапливает. В прошлом году переносил эту беседку, сделал новую плиту выше газона, плюс разуклонку 2% от беседки.

[Podpolie]

Сообщение от Menelay За 10 лет уровень земли поднялся ~2 см.

Чего то медленно он у Вас поднимается. Мороза особого нет, а тут вот раму под крыльцо подняло на 97мм))) за 3-и месяца - земля растет.
Я тертый калач))) - к бетону ростверка раму прикрепил на болты М24 по одной штуке на лапу. Шарнир получился. Ничего не поломало.
А под углы свайки еще не успел сделать. Раму только сварил. Под крыльцом на расстоянии 400мм идет канализационная труба. Сваи оправданы.
Надо было конечно по осени еще отлив с крыши сделать, но чего то лень и я еще не решил в какую сторону наклон. Вод вода с крыши и помогла земле подрасти))), там под песком в 100мм такой "дубовый" суглинок.

[Menelay]

Сообщение от Podpolie Чего то медленно он у Вас поднимается. Мороза особого нет, а тут вот раму под крыльцо подняло на 97мм)))

Я под всеми строениями делаю песчаную подушку не менее 0.5 м. Дополнительные расходы при строительстве, зато нет дополнительных расходов при эксплуатации )

[Бахил]

Сообщение от Podpolie Миниатюры

Offtop: А на заднем плане ракетная шахта?

[Podpolie]

Сообщение от Бахил А на заднем плане ракетная шахта?

Offtop: До чего Вы ребята ... классные, когда нетрезвые))). Да, там целая ракетная шахта с га..ом))). Труба ф100мм в аккурат от шахты идет под рамой.
В свое время мы с женой накупили искусственных камней. Просто полая сфера имитирующая камень. Брали бракованные, где то покоцанные без товарного вида, т.к не бракованные довольно дорого. У нас таких шахт несколько, прямо на целый космодром))).
Рекомендую. Самый лучший дизайнерский декор поместья))). И вода от осадков и т.п. не затекает в шахту

[иваниваныч]

Сообщение от =Natasha=Ulitk@= А можно ли какой-нибудь цоколь набетонировать, а саму плиту закопать поглубже?

Раньше, вообще-то, только так и делали. Заглубляли на глубину промерзания при пучинистых грунтах. Сейчас появились всякие ЭППС и стали модными плиты на поверхности.
Offtop: Если собрались строиться, надо проект заказывать нормальный (хотя бы, конструктив), а не ограничиваться советами с форума.

[Бахил]

Сообщение от иваниваныч Раньше, вообще-то, только так и делали.

Дома с "низами"? "Мастер и Маргарита".

----- добавлено через ~14 мин. -----

Сообщение от Podpolie Миниатюры

Offtop: ХитрО запрятал.

[=Natasha=Ulitk@=]

Сообщение от иваниваныч Раньше, вообще-то, только так и делали. Заглубляли на глубину промерзания при пучинистых грунтах. Сейчас появились всякие ЭППС и стали модными плиты на поверхности. Offtop: Если собрались строиться, надо проект заказывать нормальный (хотя бы, конструктив), а не ограничиваться советами с форума.

Понятно, что проект. Просто пытаюсь понять, что можно хотеть, а что нельзя, а что вообще глупость)

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от shvechkova Возможно все! Но вода при дожде будет снаружи течь в здание, вас это устраивает? По нормам перепад для промзданий минимальный составляет 0.15 м. Очень часто так и делают.

Хорошо. Про воду при дожде - справедливо. 0.15 мм отличный перепад, вполне бы устроил. Но почему-то во всех примерах-образцах-типовых узлах этот перепад не менее 30 см получается, а то и 50. Нет ли у вас под рукой схемы-чертежика с 0.15? Ну или хотя бы где искать, посоветуйте?

Вот, например:

https://i.pinimg.com/originals/fd/22...dbd8c3b8ce.png


или

https://ic.pics.livejournal.com/bezt...2_original.jpg


https://i.pinimg.com/originals/ab/44...b2ec97ef0f.jpg


Везде перепады уровня земли с уровнем бетонной плиты 20-30 см. То есть с уровнем чистого пола это еще на 10 см больше.

----- добавлено через ~10 мин. -----
https://disk.yandex.ru/i/tKN6LvMVncqRXQ


----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от shvechkova Возможно все! Но вода при дожде будет снаружи течь в здание, вас это устраивает? По нормам перепад для промзданий минимальный составляет 0.15 м. Очень часто так и делают.

А вот так можно сделать? Набетонировать на плите какой-то цоколь, выступ по периметру? И уже на него ставить стену каркасную? (почему-то не прикрепилась картинка в основной пост)

https://disk.yandex.ru/i/tKN6LvMVncqRXQ

[Pavel_V]

В США так дома делают. Там и в обуви внутри ходят. Но там климат сильно другой и пыли/снега почти нет на улизцах.


У нас не прокатит. Разве что в районе Сочи.
А там, где климат на наш похож, там даже выше поднимают, чем у нас принято.
Небольшой подъем если делать, то только в том слкчае, если вся площадка вокруг дома мощеная и забетонирована и есть уверенность, что дом не осядет.

[=Natasha=Ulitk@=]

Сообщение от Pavel_V В США так дома делают. Там и в обуви внутри ходят. Но там климат сильно другой и пыли/снега почти нет на улизцах. У нас не прокатит. Разве что в районе Сочи. А там, где климат на наш похож, там даже выше поднимают, чем у нас принято. Небольшой подъем если делать, то только в том слкчае, если вся площадка вокруг дома мощеная и забетонирована и есть уверенность, что дом не осядет.

Ну, мы не в США. Но и постройка не дом, а так, домик с гаражиком.

[иваниваныч]

Сообщение от =Natasha=Ulitk@= Нет ли у вас под рукой схемы-чертежика с 0.15? Ну или хотя бы где искать, посоветуйте?

Нигде не искать. Нарисовать самой или поставить конструктору/архитектору задание. Любой из приведенных узлов можно, не напрягаясь, адаптировать.
Offtop: Дизайнер?

[=Natasha=Ulitk@=]

Сообщение от иваниваныч Нигде не искать. Нарисовать самой или поставить конструктору/архитектору задание. Любой из приведенных узлов можно, не напрягаясь, адаптировать. Offtop: Дизайнер?

Как можно его "не напрягаясь" адаптировать, если вся суть в них в том, что плита фундамента делается на 20-30 см выше уровня земли? Я уже очень напряглась, а адаптировать не понимаю, как. Хотелось бы хоть одно решение увидеть, для примера.

Ну кроме варианта набетонировать по периметру плиты цоколь. Но почему-то никто так не делает, это значит, что это чем-то плохой вариант?

[иваниваныч]

Сообщение от =Natasha=Ulitk@= вся суть в них в том, что плита фундамента делается на 20-30 см выше уровня земли?

Что мешает сделать ее на 20 см глубже?

[=Natasha=Ulitk@=]

Сообщение от иваниваныч Что мешает сделать ее на 20 см глубже?

То, что тогда каркасная стена окажется на уровне земли.

[Alkor527]

Сообщение от =Natasha=Ulitk@= Как можно его "не напрягаясь" адаптировать, если вся суть в них в том, что плита фундамента делается на 20-30 см выше уровня земли?

Поднимают полы выше ур.з., чтобы не затопило помещения, например при сильном дожде. Если у входа будет нормальный поверхностный водоотвод (уклон от здания), то можно ничего и не поднимать.
Если не делать цоколь из влагостойких материалов, то каркаснику очень быстро придет абзац. Он напитается той же водой от тающего снега весной и привет.
Надо делать цоколь, обмазывать его гидроизоляцией и утеплять, не утеплите, все промерзнет.
В полах тоже гидроизоляция не помешает.

PS: за 1 мин работы в paint все прекрасно адаптировалось )

[Бахил]

Сообщение от =Natasha=Ulitk@= Вот, например:

Так это УШП. Вечная мерзлота?