[Polor]

Добрый день, коллеги!
Подскажите пожалуйста, подпорные стены в одном месте выполнены по способу террасирования, из-за стесненных условий подошва верхней ПС попадает частично на разработанный грунт ниже, как можно учесть данный момент.
Обратную засыпку использую разрабатываемый грунт суглинок тугопластичный.

[Podpolie]

Если честно 2-кое чувство о работоспособности данной конструкции. Так и просятся под верхней стенкой сваи, потому что пазухи из суглинка это сложный вопрос. Да и дренажи, без обслуживания не вечны.
Расчеты какие-нибудь делали? В т.ч. общая и раздельная для каждой стенки устойчивость. Ввести в расчет фактор замачивания.

[Polor]

Сообщение от Podpolie Если честно 2-кое чувство о работоспособности данной конструкции. Так и просятся под верхней стенкой сваи, потому что пазухи из суглинка это сложный вопрос. Да и дренажи, без обслуживания не вечны. Расчеты какие-нибудь делали? В т.ч. общая и раздельная для каждой стенки устойчивость. Ввести в расчет фактор замачивания.

Да, полностью согласен насчет суглинка, решил делать именно в этом месте крупным-средним песком.
Расчет делал в "фундаменте" распределенную взял 1т/м2 (как в рекомендациях) и угол наклона грунта засыпки 5гр., основную засыпку верхней подпорки делаю суглинком (ИГЭ2) , в расчете брал показатели в замоченном состоянии, хотя грунтовых вод нет. Отдельно все ПС проходят, но ведь по факту получается не так.

[mainevent100]

Расстояние между стенами небольшое, по ощущениям какая-то часть горизонтального давления на верхнюю стену будет передаваться и на нижнюю. Определить, какая именно часть, стандартными методами, наверно, сложно. Не встречал таких расчетов. Надо конструктивно изолировать одну стену от другой, а не пытаться считать их совместную работу.

[kruz]

Забавная конструкция. Если грубо, то "просчитать" эту конструкцию можно легко. НО....
Одно дело устойчивость (имеется ввиду несущая). А вот с деформациями сложнее. Имеется ввиду сначала верхняя стенка. У ней в основании нарисованы грунты с разным модулем деформации. И проконтролировать модуль деформации засыпки и его однородность, оооочень сложно. В любом случае крен верхней стенки возможен на 80%. Просчитать его точно невозможно даже в плаксисе. Но примерные границы возможно. А вот от деформаций верхней стенки будут зависить и деформации нижней.

[Polor]

Сообщение от mainevent100 Расстояние между стенами небольшое, по ощущениям какая-то часть горизонтального давления на верхнюю стену будет передаваться и на нижнюю. Определить, какая именно часть, стандартными методами, наверно, сложно. Не встречал таких расчетов. Надо конструктивно изолировать одну стену от другой, а не пытаться считать их совместную работу.

Изолировать одну стену от другой я вижу только шпунтом, тут частный дом, заказчик думаю на это не пойдет.
А если как вариант сделать в этом месте засыпку под подошву верхней стенки полностью песком, а нижнюю считать с учетом доп нагрузки от верхней.
Еще вопрос если в ЛиреСАПР моделировать совместно стенки и фундамент, будет ли Лира учитывать взаимное влияние?

[Polor]

Сообщение от kruz Забавная конструкция. Если грубо, то "просчитать" эту конструкцию можно легко. НО.... Одно дело устойчивость (имеется ввиду несущая). А вот с деформациями сложнее. Имеется ввиду сначала верхняя стенка. У ней в основании нарисованы грунты с разным модулем деформации. И проконтролировать модуль деформации засыпки и его однородность, оооочень сложно. В любом случае крен верхней стенки возможен на 80%. Просчитать его точно невозможно даже в плаксисе. Но примерные границы возможно. А вот от деформаций верхней стенки будут зависить и деформации нижней.

Да согласен, вот теперь думаю в этом месте в под подошвой верхней стенки сделать подсыпку из песка.

[mainevent100]

Как насчет того, чтобы опустить подошву верхней стены на уровень подошвы нижней стены?

[Polor]

Сообщение от mainevent100 Как насчет того, чтобы опустить подошву верхней стены на уровень подошвы нижней стены?

Пожалуй, если ничего не придумаю, это будет самое верное решение.Спасибо!

[Podpolie]

Сообщение от Polor Пожалуй, если ничего не придумаю, это будет самое верное решение.Спасибо!

Посмотрите на геоподоснову. Что там выше по склону. Глубина разработки свыше 6м. А что там дальше по склону? Выкрутится можно габионами. Они выручают. Но объем камней не маленький. Стенку из габионов можно выложить на общую суммарную высоту 2-х уголковых стенок. Просто будут ступеньки))).

[Polor]

Сообщение от Podpolie Посмотрите на геоподоснову. Что там выше по склону. Глубина разработки свыше 6м. А что там дальше по склону? Выкрутится можно габионами. Они выручают. Но объем камней не маленький. Стенку из габионов можно выложить на общую суммарную высоту 2-х уголковых стенок. Просто будут ступеньки))).

Выше по склону лес, грунты сверху вниз 1м насыпной, затем до 8м суглинок(с=18Кпа, y=19,1Кн/м3, фи=15) но все дело что с расчетом габионов никогда дела не имел, поэтому и не рассматривал их.

[Polor]

Сообщение от Podpolie Посмотрите на геоподоснову. Что там выше по склону. Глубина разработки свыше 6м. А что там дальше по склону? Выкрутится можно габионами. Они выручают. Но объем камней не маленький. Стенку из габионов можно выложить на общую суммарную высоту 2-х уголковых стенок. Просто будут ступеньки))).

Глубина разработки получается 5м

[Podpolie]

Что то типа такого. Вообще уйти от монолита. Просто закрепить откос. Там есть мероприятия. Все это считается.
Крепление откоса габионами на высоту 5м. Можно и выше, не вопрос))). Размер габиона, для оценки масштаба, в сечении 1х1м.

[Polor]

Да,нужно с заказчиком согласовать.

[Podpolie]

Сообщение от Polor Да,нужно с заказчиком согласовать.

Конечно экономика рулит. Альтернативные решения есть....
То что приложил пошло в работу для школы-пансионата. Не простой, а для особенно одаренных и не простых по родителям детей. Взамен уголковых стен. Выигрыш в цене и сроках СМР приличный получился, шокирующий))).

[Andrey Drey]

Вот тут посмотрите пример 1.5. Может поможет.

[Alkor527]

А если вот так?
Под террасой можно еще какие-нибудь кладовые сделать.

[ekspert]

А если просто склон срезать сделав пологим, укрепить георешеткой и травку с цветочками посеять. Просто, дёшево, красиво.

[Polor]

Сообщение от ekspert А если просто склон срезать сделав пологим, укрепить георешеткой и травку с цветочками посеять. Просто, дёшево, красиво.

Угол внутреннего трения грунта основания 15гр, т.е. если я правильно понимаю склон с большим углом не сделать, с георешеткой не сталкивался к сожалению, но подумать можно, спасибо!

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Alkor527 А если вот так? Под террасой можно еще какие-нибудь кладовые сделать.

Если две отдельно стенки не пройдут попробую так.

[nemo186]

Сообщение от Alkor527 А если вот так? Под террасой можно еще какие-нибудь кладовые сделать.

На самом деле это наиболее практичное решение с точки зрения организации работ, т.к. возможно возвести конструкцию обеспечивающую необходимую планировку в едином котловане, исходная конструкция предполагает последовательное выполнение подпорных стен что не очень удобно.
При нежелании делать встроенные в конструкцию помещения можно предусмотреть между стенами перемычку (для жесткости) и засыпать получившееся пространство грунтом.