Откуда мерить размеры ограждения пожарной лестницы?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Откуда мерить размеры ограждения пожарной лестницы?

Откуда мерить размеры ограждения пожарной лестницы?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.04.2025, 15:18 #1
Откуда мерить размеры ограждения пожарной лестницы?
Batyr0212
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 27.05.2022
Сообщений: 46

Здравствуйте, форумчане. Разрабатываю КМД на вертикальные пожарные лестницы впервые. Опираюсь на ГОСТ Р 53254-2009.
Откуда мерится параметр B/1? От центра ступеньки или внутренней грани стойки из уголка. И радиус R получается мерится до внутренней грани вертикального ограждающего элемента.
Встречались еще лестницы, стойки которых сделаны из квадтратной трубы и ступенька посередине профиля. И потому мне непонятно, откуда мерить B/2

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2025-04-18_14-59-43.png
Просмотров: 241
Размер:	151.9 Кб
ID:	267802  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 253
Размер:	230.5 Кб
ID:	267803  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 224
Размер:	41.9 Кб
ID:	267804  

__________________
Спросить - стыдно на минуту, не знать - на всю жизнь
Просмотров: 1492
 
Непрочитано 22.04.2025, 12:03
1 | #2
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,490


Почему у вас уголки стремянки пером наружу торчат?
А так, ИМХО, от наружней грани уголка. Размеры в ГОСТ даны "в свету"
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.04.2025, 18:47
#3
Batyr0212


 
Регистрация: 27.05.2022
Санкт-Петербург
Сообщений: 46


Спасибо вам за ответ. По КМ так задумано
__________________
Спросить - стыдно на минуту, не знать - на всю жизнь
Batyr0212 вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2025, 15:52
1 | 1 #4
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,646


Размеры ограждения стремянки регламентированы скорее всего под прохождение тела пожарного в экипировке. Думается нужно обеспечить указанное в гост "сечение" (свет) прохода по вертикали. Из чего становится ясно, откуда надо мерить.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2025, 16:15
#5
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,327


Да, пожарные за последнее время очень серьезно в ширь прибавили. Такое решение как у топикстартера не прокатит - между уголками при выходе на площадку явно в свету прилично меньше 800 будет.

Раньше размер 700 был и проходила арматура d20 в качестве ступеней, теперь при 800 и d22 не пройдет, кажется.
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2025, 20:39
#6
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,646


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
...между уголками при выходе на площадку явно в свету прилично меньше 800 будет...
Тут такой нюанс - ширина 800 - это для самой широкой ширины туловища - на уровне плеч. При горизонтальном перемещении просвет ниже может быть и уже.
Например раньше серийная стремянка имела 700 ширину по краям уголков 75х6, просвет был 700-75-75=550. И такие стремянки висят везде, повсюду и повсеместно.
Для современных широких пожарных 800-75-75=650 вполне могут подойти - высота ограждений около 1 м - на этом уровне пожарный всяко не 800 мм.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2025, 02:06
#7
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,327


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Тут такой нюанс - ширина 800 - это для самой широкой ширины туловища - на уровне плеч. При горизонтальном перемещении просвет ниже может быть и уже.
не может быть уже, не прописано такое нигде. Ширина проемов не варьируется по высоте. Просто это зависит от пожарного эксперта, как правило просто не обращают внимание (как правило по незнанию).
Вообще везет, что пожарные не понимают в конструкциях, понимали бы - вообще бы ничего нельзя было бы построить (ну кроме бетонных коробочек), ко всему пожарными нормами с соответствующими трактовками можно выставить невыполнимые условия, если захотеть.
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2025, 21:32
#8
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,646


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
... Ширина проемов не варьируется по высоте...
Конкретно на скане (рис. Б.2 из ГОСТ) не проем-проход на крышу, а размеры ограждения стремянки. Стремянки, стремящейся ввысь.
На рис. Б.1 - размер стремянки по наружному габариту (при наличии ограждения 800, при отсутствии - 600).
Если запутываться по-твоему, сама стремянка по ширине выйдет в чистоте 800+75+75=950 мм. Offtop: В жисть такого не видел
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 02.05.2025 в 21:37.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2025, 16:39
#9
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,327


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Конкретно на скане (рис. Б.2 из ГОСТ) не проем-проход на крышу, а размеры ограждения стремянки. Стремянки, стремящейся ввысь.
На рис. Б.1 - размер стремянки по наружному габариту (при наличии ограждения 800, при отсутствии - 600).
Если запутываться по-твоему, сама стремянка по ширине выйдет в чистоте 800+75+75=950 мм. Offtop: В жисть такого не видел
Да, я здесь загнался, можно посмотреть на рисунок В.1 (площадка лестницы) - там минимальная ширина площадки 600мм, соответственно выход на эту площадку может быть 600мм.

Offtop: Ну а то что в жисть такого не видел - вообще не аргумент. Например, все здания степенью огнестойкости более V и с кровельным профнастилом не по закону (фз-123) стоят, ибо RE настила должно быть 15, а как этого для настила толщиной 0.8мм добиться? только тотальной подшивкой)
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2025, 09:55
#10
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,646


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
... только тотальной подшивкой...
Подшить - слишком просто. Вот кирпичом снизу обложить - это круче.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Откуда мерить размеры ограждения пожарной лестницы?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Откуда требования к размерам сечений элементов фермы из прямоугольных труб в СТК-САПР 2017? szuser Лира / Лира-САПР 3 21.09.2018 10:11
Размеры лестницы для индивидуального жилого дома champi0n Архитектура 9 01.09.2018 04:18
Дверные проемы в кирпичной кладке по ГОСТ. Откуда такие размеры? Modis Каменные и армокаменные конструкции 2 20.01.2017 20:51
Опирание пожарной лестницы на кровлю ТИСИЗ Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 05.12.2015 00:02
Тип лестницы по пожарной безопасности Летун Пожарная безопасность 4 25.09.2007 13:35