[seregaxxl]

Добрый день, народ
СП 430 написано:
"6.2.5 Значения нелинейных жесткостей железобетонных элементов следует устанавливать в зависимости от стадии расчета, требований к расчету и характера напряженно-деформированного состояния элемента.

На первой стадии расчета конструктивной системы, характеризуемой тем, что армирование железобетонных элементов неизвестно, нелинейную работу элементов допускается учитывать, применяя нелинейную жесткость, определяемую понижением их линейных жесткостей (или модуля упругости бетона) с помощью условных понижающих коэффициентов.

На последующих стадиях расчета конструктивной системы, когда известно армирование железобетонных элементов, в расчет следует вводить в зависимости от вида определяемого параметра конструктивной системы (6.2.1) уточненные значения нелинейных жесткостей элементов, учитывающие армирование, образование трещин и развитие неупругих деформаций в бетоне и арматуре согласно СП 63.13330."

Отсюда вопрос, каким образом уточнить я должен жёсткости и что конкретно делать? С какими модулями упругости считать после того как я сделают первый расчёт и определю прогибы и арматуру с пониженными модулями упругости???

[v.psk]

Сообщение от seregaxxl С какими модулями упругости считать после того как я сделают первый расчёт и определю прогибы и арматуру с пониженными модулями упругости???

с учетом фактических жесткостей же)) итерациями Offtop: или это для обсуждения на 100500 страниц

[seregaxxl]

Сообщение от v.psk итерациями

В смысле? Я тупо не догоняю о чём речь ) Поясните пжл

[Дмитррр]

Насколько я понимаю, Лира с арматурой это всё делает сама. Если ошибаюсь, более опытные поправят.

Ручные итерации нужны разве что при изменение сечения.
Например, задал в начале балке 100х200, получил слишком большое армирование. Решил сделать сечение побольше. Это и есть вторая итерация.
Учёт разных линейных/нелинейных параметров это отдельная тема.

Вот при использовании модуля "Грунт" там реально итерации нужны. В начале задаёшь равномерную реакцию опоры, и в несколько расчётов уточняешь её.

С металлом тоже можно итерациями считать. Сначала задал сечения на глазок, потом их уточняешь по результатам расчёта, и посылаешь расчёт во второй раз.

[seregaxxl]

Сообщение от Дмитррр при использовании модуля "Грунт"

Это я знаю.
Вопрос именно в армировании.
Получается я всегда должен с пониженными модулями считать, а не только при определении прогибов? Или они имеют ввиду, что я потом должен типа на физ нелинейность перейти всей схемы чтобы задать конкретную арматуру?
Просто суть фразы не понятна.

[Shtirlic]

Имеются ввиду пункты 8.2.26-8.2.31 СП 63. Ползучесть, трещины и армирование влияют на жесткость конструкции, что в свою очередь влияет не только на деформации, но и на перераспределение усилий в статнеопределимых системах.
Половина страны не пользуется этими пунктами и упрощенно вводит коэффициент 0,3 для изгибаемых, 0,6 для сжатых.

[v.psk]

Сообщение от seregaxxl Получается я всегда должен с пониженными модулями считать, а не только при определении прогибов?

Да, но не только пониженными, но в начальном приближении - кратно отличающимися для ВНК например и плиты, но зато одинаковыми для типов КЭ.

Сообщение от seregaxxl Или они имеют ввиду, что я потом должен типа на физ нелинейность перейти всей схемы чтобы задать конкретную арматуру?

Потом - да, это имеется в виду. Реализовано ли это в каком-то автоматическом режиме в конкретном ПО - не указывается.

[Бот]

seregaxxl, просьба изменить название темы "Что за стадии расчёта и о чём идёт речь в СП 430?" в соответствии с правилами именования тем в разделе и п.4.3. правил форума, в противном случае тема будет закрыта через 3 часов.

Как переименовать тему?

Если не успели переименовать тему до ее закрытия, для восстановления темы, пришлите новое название модераторам или администратору форума через личные сообщения.

Сообщение сгенерировано автоматически, отвечать на него не нужно

[seregaxxl]

Сообщение от Бот Как переименовать тему?

Тут блин нет кнопки правка! Как я её отредактирую???

----- добавлено через 48 сек. -----

Сообщение от Shtirlic Имеются ввиду пункты 8.2.26-8.2.31 СП 63.

Яснопонятно. Только каким образом я должен это учесть в своей расчётной схеме на второй стадии расчёта?