CAD БИБЛИОТЕКА
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Крепление облицовки в 3-х слойных стенах

Крепление облицовки в 3-х слойных стенах

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.03.2008, 15:14 #1
Крепление облицовки в 3-х слойных стенах
Elbran
 
Инженер-конструктор
 
Нижний Новгород
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 159

Подмогите плиз разобраться с этой проблемкой. Нада спроектировать 9-ти этажный жилой дом с продольными несущими кирпичными стенами. Не могу нигде найти, как крепить облицовку из кирпича к несущей стене (между облицовкой и основной стеной плитный утеплитель). Во всей литературе об этом как то умалчивается, как буд то 3-х слойных стен нет в природе. Не спорю, с перевязкой кирпича облицовки и несущей стены я видел, там перевязку делают через 1200мм по всей высоте здания (мне это тоже не нравится, т.к. мостики холода появляются), но может быть есть ещё какие конструктивные решения? Я вот увидел один проект, там делали вот так, но мне этот вариант как то смущает, металла много уходит. Поделитесь опытом, как вы решали такие стены?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Металлический пояс.jpg
Просмотров: 690
Размер:	29.0 Кб
ID:	4554  

Просмотров: 8699
 
Непрочитано 22.03.2008, 15:38
#2
Villy-Churak

Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров.
 
Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 534


Если стена на 9 этажей, то совсем без "мостиков холода" не получится.
Вопрос в том, как минимизировать теплопередачу через них.
Но сам, ничего кроме межэтажных Ж/Б карнизов, заложенных в несущую кладку и поддерживающих облицовку, предложить не могу.
Изнутри "полосу" карниза можно отделить стенкой из пенопласта 50мм.
А снаружи можно не доводить до края кирпичной облицовки и этот пазик заложить плиткой "под кирпич" или резанным кирпичом.

Но, повторюсь, я так облицовывал инд.дома, и максимум высоты от цоколя был - 3300 (этаж)+3300(этаж)+4000(фронтон)= 10600 всего!

А у Вас - 9 этажей!
Попробуйте закладные консольные карнизные плиты коротенькие, как я выше написал. Толщиной 120..140. Эти коротенькие консольки нагрузку в три метра в 1/2 кирпича должны выдержать в заделке по всей длине....
Villy-Churak вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2008, 12:07
#3
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 754


Если до 40 метров тогда смотри тут
http://dwg.ru/dnl/2595
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.03.2008, 13:32
#4
Elbran

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 21.03.2008
Нижний Новгород
Сообщений: 159
<phrase 1=


спсб, книга очень хорошая, нашёл все ответы на свои вопросы.
Тему можно считать закрытой
Elbran вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2008, 14:11
#5
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,952


у нас серию разработали на подобное, прикладываю файл с чертежом раскладки. серии отсканеной пока нет.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2000
7в-2 - ЭС(подвал).dwg (358.0 Кб, 3270 просмотров)
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2008, 14:45
#6
pala3


 
Регистрация: 08.05.2007
Белгород
Сообщений: 22


Elbran
Тему можно считать закрытой

Да нет тема не закрыта. Стены связывают стеклопластиком или базальтопластиком, но в пределах одного этажа, макс. 2, после в уровне с перекрытием выставляют опалубку и сязывают облицовку с несущим слоем посредством монолита. Далее все повряется вновь.
А что серия... там все кратно кирпичу, плюс металлические связи. Доказано, что это не эффективно и со временем в местах установки будут ржавые подтеки.
К развитию темы посмотрите. какой бред пишут на сайте "пеноплекс"а, на узлах одно, в рекомендациях, разработанных ЦНИ промзданий - другое...

Нет тема не закрыта...
pala3 вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2008, 15:08
#7
Villy-Churak

Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров.
 
Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 534


На городских сайтах моих родных Люберец уже было много фотографий обвалившихся с монолитных и каркасных жилых высоток кирпичных облицовок в 1/2.
Так что, как бы не казалась эта тема простой и примитивной, она весьма актуальна!
Это только в деревне, обкладывая в 1/2 кирпича свой сруб под вальмовой крышей, хозяин даже не задумывается о кляймерах и армопоясах...
А уже когда кровля мансардная с фронтоном - уже начинают облицовку крепить и армировать...

А тут в теме, 9 этажей (и больше!)...
Villy-Churak вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2008, 15:18
#8
acid


 
Сообщений: n/a


Пост 2 - правильно. Делают ж/б карниз из керамзитобетона с перфорацией. Если надо, то поищу, где-то на компе есть. Позже приложу чертеж.
 
 
Автор темы   Непрочитано 24.03.2008, 15:44
#9
Elbran

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 21.03.2008
Нижний Новгород
Сообщений: 159
<phrase 1=


так в серии есть чертёж этой самой плиты из керамзитобетона, на стр. 67
Elbran вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2008, 16:22
#10
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,952


2Villy-Churak адреса сайтов выложите пожалуйста, очень хочется посмотреть. Да кстати привожу часть общих данных из серии точнее альбома.

В качестве гибких связей облицовочного слоя с несущим (самонесущим) слоем принята проволока D=5мм по ГОСТ 18113-72* из коррозионно-стойкой (нержавеющей)стали (например 12Х13Н10Т, 12Х18Н10Т и др.)
В данном альбоме принята П-образная форма гибких связей. Допускается применение Z-образной формы связей.
Кол-во связей должно быть не менее 5 шт. на 1 м2 облицовочного слоя стены.
На всех свободных краях облицовочного слоя стены вдоль вертикальных температурных швов, у температурных вов в углах здания, у проемов, вдоль горизонтальных температурных швов, у верхних оконечностей облицовочного слоя и т.д. следует устанавливать 3 связи на 1 п.м. стены.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2008, 17:56
#11
Villy-Churak

Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров.
 
Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 534


Обсуждение темы:
http://www.lyubertsy.ru/posts-q1091-d0.html

Ссылки оттуда:

1) http://www.rambler.ru/news/events/in...3.html?print=1
2) http://www.oktaybrskaya-18-1.land.ru/
3) А вот рядом в Железнодорожном:
http://www.vesti-moscow.ru/photo.htm...S&doc_id=9210#
Villy-Churak вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2008, 18:02
#12
Villy-Churak

Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров.
 
Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 534


Кстати, мы строим коттеджи из каркасно-обшивных модулей (дерево+ОСП). Их приходится облицовывать в 1/2 кирпича. Прорабы и их каменщики не знают (реально не знают, а не прикидываются!) слово "кляймер"! В результате, "моими узлами" все они пренебрегают, о чём я постоянно пишу инвесторам, и стоят каменные стены высотой 6000...9000 мм и толщиной 120 мм без гибкой связи с деревянными стенами.
Villy-Churak вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2008, 09:23
#13
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 754


Вот тут много интересного http://kamkon.narod.ru/defns.html
Меня больше всего веселит что у нас сейчас тож самое строят под моим неусыпным авторским надзором.
Одно только утешает. ПРОЕКТ НЕ МОЙ!
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2008, 09:42
#14
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,525


Мы делаем так, по-старинке.
Закладная деталь представляет собой Т-образную штуковину из уголка 75х6. Ставится на каждом этаже с шагом около метра.
Вложения
Тип файла: pdf КР-2.pdf (84.1 Кб, 484 просмотров)
Liam вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2008, 09:45
#15
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,525


ну это, ясен пень, для бюджетных проектов... для элитного строительства такие решения лучше не применять =)
Liam вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2008, 10:05
#16
kubik67

гл. констр.
 
Регистрация: 05.10.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 83


О каких мостиках холода вообще идет речь? Раньше строили стены 640 мм и не было ни мостиков, ни промерзания, а теперь вдруг появились? Классический способ с перевязкой через 1200 мм приводит лишь к тому, что в теплотехническом расчете необходимо учесть неоднородность конструкции, что в свою очередь приведет к более толстому утеплителю.
А верианты с уголками, сетками и т.д. я лично считаю большим заблуждением, т.к. они работают лишь в теории. На практике весь металл рано или поздно сгниет, как его не защищай - все-таки практически улица. Конечно на наш век хватит - лет 10-20 простоит, а там попробуй найди нас, но хочется-то чтоб навека.
kubik67 вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2008, 10:44
#17
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,952


ох уж это металл, Вы его по пособию к СНиП Стальные кострукции на коррозию считали. Думаю нет, типа мы его покрасим. сгниет и на голову людям. Итог - посодют кого-нибудь.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2011, 15:20
#18
Pelikan


 
Регистрация: 04.03.2011
Тверь
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
2Villy-Churak адреса сайтов выложите пожалуйста, очень хочется посмотреть. Да кстати привожу часть общих данных из серии точнее альбома.

В качестве гибких связей облицовочного слоя с несущим (самонесущим) слоем принята проволока D=5мм по ГОСТ 18113-72* из коррозионно-стойкой (нержавеющей)стали (например 12Х13Н10Т, 12Х18Н10Т и др.)
В данном альбоме принята П-образная форма гибких связей. Допускается применение Z-образной формы связей.
Кол-во связей должно быть не менее 5 шт. на 1 м2 облицовочного слоя стены.
На всех свободных краях облицовочного слоя стены вдоль вертикальных температурных швов, у температурных вов в углах здания, у проемов, вдоль горизонтальных температурных швов, у верхних оконечностей облицовочного слоя и т.д. следует устанавливать 3 связи на 1 п.м. стены.
А можно узнать из какого альбома этот текст?
Pelikan вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2011, 15:53
1 | #19
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,952


Цитата:
Сообщение от Pelikan Посмотреть сообщение
А можно узнать из какого альбома этот текст?
Серия 15237-УАС http://dwg.ru/dnl/10221
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2011, 17:29
#20
Pelikan


 
Регистрация: 04.03.2011
Тверь
Сообщений: 7


Ну и как? Дома по этой серии стоят? Просто есть существенные отклонения от серии 2.030
Pelikan вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Крепление облицовки в 3-х слойных стенах

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Крепление мусоропровода Pauk Прочее. Архитектура и строительство 9 03.05.2011 17:13
крепление кирпичной облицовки v2 Прочее. Архитектура и строительство 10 20.12.2004 06:18