[Tat]

Требуется запроектировать подземный гараж, выше открытая стоянка. Отметка пола гаража -3,6 относительно земли. Крнструкция каркас серии ИИС-20. По контуру отпор грунта воспринимают ФБС. Сейсмичность участка 9 баллов. Требуется ли учитывать сейсмику при расчете каркаса.

[Forrest_Gump]

воспринимать давление грунта при сейсмике фбс-ками?
а учесть динамику все-таки надобно - 9 баллов не чих.

Удалено!

Сообщение от опус Forrest_Gump! Там ФБС 9.3.6-т - как раз 6 шт! Нормуль как говорит maestro! Первая цифра блоков как раз и говорит о том - скока баллов держит стенка!

Следуя вашей логике - ФБС24.3.6-Т расчитаны на 24 балла?
ню-ню
если это прикол, то не смешной

[Forrest_Gump]

опусу плохеет %-))))
а я остаюсь при своем мнении - наружные стены не выполнять из фбс-ок, сейсмику учитывать обязательно.

[ALEX_]

Tat
сейсмику учитывать обязательно

[Tat]

Каркас старый 66-67-х годов, аккурат после Ташкентского землетрясения построили. Так вот, идет его реконструкция. Хотят сверху стоянку дополнительно сделать и добавляют на каркас около 1.5 т постоянной + 1.5 т временной. При тех обследовании вскрыли армирование колонн. Оно в натуре жидкое 4 стержня 25. Без сейсмики все путем получается, а если ее учитывать нехватка сечения и армирование около 60 см2 на грань.
существующий пирог:
гидроизоляция 3 слоя рубероида
асфальт-бетон стяжка 15 см
выравн. слой 5 см
ребристые плиты
ригель.
Полезная снег 50 кг

Хотят добавить:
легкий навес - 60 кг/м2
брусчатка 7 см
цем. песч подготовка 5 см
ж/б распред. плита 10-15 см.

Я прикинул. на статику колонны держат. В консолях у колонн один диаметр не хватает. А если добавить динамику...? Все летит.

[Forrest_Gump]

остается вариант усиления каркаса меатллом?
либо повтыкать кучу диафрагм?

[ALEX_]

Ну вариантов много тут

[Tat]

Металла многовато 60 см2 на грань получается, при любом желании уголки не пройдут, да и диафрагмы некуда ставить. Сетка колонн 6х6, габарит 18х60. В каждом шаге по 2 гаража, средний для проезда. По моему демонтировать и построить снова, чем усилять

[ALEX_]

Tat
А диафрагмы в продольных стенках гаражей можно сделать? Может покажеш планчик?

[Tat]

Алекс, а если монолитный ригель делать, то как узел связать с колонной, там же по серии короткие консоли. Т.е. сделать сквозные дырки в колонне, пропустить верхнюю рабочую арматуру низ поставить на закладушку на консолик и все обетонировать.

[Tat]

У меня плана в элкнтронке нет. Он пустой в принципе. 18 в поперечнике (3 пролета по 6м) скажем оси А,Б,В,Г, и 54 м в пролольном направлении оси 1-10. По контуру ФБС. В середине по оси 1 въезд-ворота м-у осями Б-В.По оси Б и В сплошные 3-х метровые ворота по двое в каждом шаге. Т.е. в ячейках 3*6 гараж. В осях Б-В проезд.

[ALEX_]

странно

[Tat]

Дам, я пожалуй такое же заключение. Демонтаж, гараж надстраивать нельзя.

[Alex_PKU]

Сообщение от ALEX_ Tat Аааа это там такие такой маленькие консоли выступающие на 150 из колонны? Это вообще такая древность. Потом это поменяли на выпуски арматуры которые сваривали с ригелями при помощи ванной сварки (я видел в живую только такое решение, ваш вариант только на старых чертежах.

Древность – это серия ИИ-20 с выпусками из ригелей и ванной сваркой, + ригели без подрезки. Потом выпустили серию ИИ-04, спрятав консоли в подрезки ригелей, а выпуски арматуры заменили пластинами ("рыбками"). Далее серия 1.020 – без рыбок, причем действующая и по ней строят. Серия 1.020 для сейсмики не предназначена, а вот ИИ-20 за счет выпусков из ригелей (рамная система), может и сработать, это нужно найти указания по применению изделий серии. Каркас старый -> либо ИИ-04, либо ИИ-20, исли консоли колонн ниже ригелей, то – ИИ-20. (в 60-х годах был переход с одной серии на другую)
ФБС по периметру для сейсмики – рискованно, хотя может там конструктивные, хитрые приемы (кирпич же для сейсмики используют!?).
P.S. Странно, что когда стоили - сейсмики не было, а сейчас появилась.

[Forrest_Gump]

я не против кирпича в сейсмике - он вполне годится.
я против фбс-ок по той причине, что они находятся в плотном контакте с грунтом и кроме собственно сил инерции (от сейсмических ускорений), на фбс-ки будет непосредственно давить сейсмические волны. найдите фотографии подвижек грунта (когда рельсы становятся синусоидами), разрывов в грунте (банальные трещины в грунте)...

[Alex_PKU]

Я не агитирую за ФБС в сейсмике, я бы предпочел монолит, просто в данном случае (повторюсь) возможно, что-нибудь добавили к ФБС (только не знаю, что можно добавить).

[Forrest_Gump]

могли добавить арматуры в швы %-) я такое видел

[ALEX_]

Alex_PKU
это советский вроде