ПредНАПРЯженный, предНАТЯженный бетон
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > ПредНАПРЯженный, предНАТЯженный бетон

ПредНАПРЯженный, предНАТЯженный бетон

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.08.2008, 14:25 #1
ПредНАПРЯженный, предНАТЯженный бетон
Tym
 
инженер-конструктор
 
Калининград
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 825

Кто нибудь слышал о таком чуде? Я всегда знал о преднапряженной арматуре. Суть со слов клиента: в Сша есть такая методика, заливают жерез 1-2 суток напрягают, натягивают какими-то тросами, канатами. Результат – экономия толщины плиты, экономия бетона 30%, экономия арматуры до 40%!
__________________
набираюсь опыта:drinks:
Просмотров: 16491
 
Непрочитано 27.08.2008, 14:38
#2
Pek

Проектирование
 
Регистрация: 11.04.2006
Москва
Сообщений: 257


В России это называется "преднапряжение методом натяжения на бетон" ничего особо нового в этом нет. Посмотрите в поиске, тут много раз обсуждалось.
Pek вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2008, 14:58
#3
Bel

Structural Engineer
 
Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272


Да вот в у рук-ве по проектированию написано: проектирование предварительно напряженных железобетонных элементов.1983- го года.Уже тогда называлось преднапряженный бетон.
По английски: Prestressed Concrete м.б. precast или postcast
Bel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2008, 15:13
#4
Tym

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825


Цитата:
Сообщение от Pek Посмотреть сообщение
В России это называется "преднапряжение методом натяжения на бетон" ничего особо нового в этом нет. Посмотрите в поиске, тут много раз обсуждалось.
Это преднапряженная арматура методом натяжения на бетон, есть еще натяжение на упоры... Это я знаю. Клиент говорит не то...Так что я в замешательстве...=(
__________________
набираюсь опыта:drinks:
Tym вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2008, 15:18
#5
Tym

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825


Цитата:
Сообщение от Bel Посмотреть сообщение
Да вот в у рук-ве по проектированию написано: проектирование предварительно напряженных железобетонных элементов.1983- го года.Уже тогда называлось преднапряженный бетон.
По английски: Prestressed Concrete м.б. precast или postcast
Спасибо, конечно, может и имеется в виду преднапряженная арматура методом натяжения на бетон и это ошибка в переводе, правда со слов клиента это ни как с арматурой не связано....
__________________
набираюсь опыта:drinks:
Tym вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2008, 15:20
#6
Bel

Structural Engineer
 
Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272


Цитата:
Сообщение от Tym Посмотреть сообщение
Это преднапряженная арматура методом натяжения на бетон, есть еще натяжение на упоры... Это я знаю. Клиент говорит не то...Так что я в замешательстве...=(
Клиент , скорее вего, говорит о prestressed postcаst unbonded метод.
Только не может быть, что бы натяжение тросов делали через 1-2 суток.Бетон должен набрать прочность.
Bel вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2008, 15:24
#7
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Ежели с арматурой не связано.
Бетон на саморасширяющемся цементе?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2008, 15:42
#8
Tym

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825


Цитата:
Сообщение от Bel Посмотреть сообщение
prestressed postcаst unbonded
Спасибо. я завтра уточню о этом методе
__________________
набираюсь опыта:drinks:
Tym вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2008, 15:46
#9
Tym

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Бетон на саморасширяющемся цементе?
на счет этого уточню
__________________
набираюсь опыта:drinks:
Tym вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2008, 15:48
#10
Bel

Structural Engineer
 
Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Ежели с арматурой не связано.
Бетон на саморасширяющемся цементе?
Нет, там же о канатах говориться- Tendons
Bel вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2008, 16:04
#11
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Можно, например, бетонный резервуар обжать арматурой (канатами)...
Profan вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2008, 16:24
#12
Bel

Structural Engineer
 
Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Можно, например, бетонный резервуар обжать арматурой (канатами)...
Почему именно резервур? По моему наиболее широко метод применяется в перекрытиях.
А насчет резервуаров, круглых ( и труб, кстати тоже) существовал, и существует ,если не ошибаюсь, метод американской фирмы Preload.
Сначало отливается стена резервура, а потом на него навивается прволока диаметром 4 м"м с натяжением.Делает это специльная машина, кот "бегает по кругу вдоль стены.Потом проволку покрывают шоткрит ( набрызг- бетон).
Bel вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2008, 17:02
#13
Pek

Проектирование
 
Регистрация: 11.04.2006
Москва
Сообщений: 257


2Tym
А вы (и/или клиент) про канатную арматуру слышали?? Так вот tendons это и есть канатная арматура. Бывает со сцеплением и без сцепления с бетоном. Ваша волшебная технология - преднапряжение методом натяжение на бетон "к бабке не ходи"!
Вот ссылочки по поиску, полистайте:
http://dwg.ru/f/showthread.php?t=149...E6%E5%ED%E8%E5
http://dwg.ru/f/showthread.php?t=121...E6%E5%ED%E8%E5
http://dwg.ru/f/showthread.php?t=862...E6%E5%ED%E8%E5
Pek вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2008, 17:02
#14
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Про эту технологию постнапряжения уже была тема. Там речь шла о фундаментных плитах, вроде.
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2008, 18:40
#15
engineer_pt

технология пост-напряжения
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17


Tendons - канаты в пластиковой оболочке, обеспечивает натяжение троса в уже залитой плите. Лично мы производим натяжение при наборе 20 MPa (закладываем при расчетах) - при бетоне С30/37 это 3-4 дня. Напряжение на бетон передается через анкера по краям. Расход арматуры 35-45 кг/м3, при пролетах 7.5 - 8.5 м, толщина плиты (без балок) 220-230мм.
engineer_pt вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2008, 18:57
#16
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Цитата:
Tendons - канаты в пластиковой оболочке, обеспечивает натяжение троса в уже залитой плите.
- и это тоже рассмотрено в учебниках по ЖБ с 60-х годов, наверное. Все то-же натяжение канатов на бетон.
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2008, 23:15
#17
engineer_pt

технология пост-напряжения
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17


фото прилагается
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pt_plita.JPG
Просмотров: 439
Размер:	91.4 Кб
ID:	9625  
engineer_pt вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2008, 14:35
#18
Bel

Structural Engineer
 
Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272


Цитата:
Сообщение от engineer_pt Посмотреть сообщение
Tendons - канаты в пластиковой оболочке, обеспечивает натяжение троса в уже залитой плите. Лично мы производим натяжение при наборе 20 MPa (закладываем при расчетах) - при бетоне С30/37 это 3-4 дня. Напряжение на бетон передается через анкера по краям. Расход арматуры 35-45 кг/м3, при пролетах 7.5 - 8.5 м, толщина плиты (без балок) 220-230мм.
Это около 60% прочности.Наши нормы, насколько я помню, требуют минимум 80%.
У вас ,конечно, выигрышь во времени, но потери д.б. больше.
Bel вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2008, 14:37
#19
Bel

Structural Engineer
 
Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272


Цитата:
Сообщение от Om81 Посмотреть сообщение
- и это тоже рассмотрено в учебниках по ЖБ с 60-х годов, наверное. Все то-же натяжение канатов на бетон.
В 60-х еще не было этой технологии.Это то же натяжение на бетон, но другое.нет контакта каната сс бетоном по всей длине.
Bel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2008, 16:05
#20
Tym

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825


Цитата:
Сообщение от Pek Посмотреть сообщение
2Tym
А вы (и/или клиент) про канатную арматуру слышали?? Так вот tendons это и есть канатная арматура. Бывает со сцеплением и без сцепления с бетоном. Ваша волшебная технология - преднапряжение методом натяжение на бетон "к бабке не ходи"!
Я написал ранее, что знаю преднапряженную арматуру (НА БЕТОН, НА УПОРЫ), а вопрос про существование преднапр. бетона? Или это ошибка в переводе, или заказчик сказочник! =)
__________________
набираюсь опыта:drinks:
Tym вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > ПредНАПРЯженный, предНАТЯженный бетон



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бетон W12 как первичная гидроизоляция cipollino Железобетонные конструкции 27 12.11.2015 13:18
Бетон какой марки взять? REDS Железобетонные конструкции 36 05.11.2009 17:36
Стены - ячеестый бетон nvprom Железобетонные конструкции 17 19.02.2008 20:39
Воздействие вибрации на свежеуложенный бетон Серёга - Bilder Железобетонные конструкции 17 20.02.2007 19:15
Преднапряженный монолитный бетон Denis321 Железобетонные конструкции 3 01.08.2006 20:42