[Nordek]

Доброе утро коллеги.

Проектирую ангар 24х60 м, однопролетная махина, попытка №1...

Есть два варианта узлов опирания фермы на колонну сверху. Помогите определиться, укажите на ошибки.

Вариант-1




Вариант-2

[Elbran]

мне 1-й больше нравится, не нада ферму к колонне приваривать, соединение должно быть тольео на болтах

[HG]

Неудачные узлы. Пролет махины наверное 24 м (то же мне махина) так что может быть все таки посмотреть соответствующую серию. Польза будет, уверяю.

[Nordek]

Сообщение от Elbran мне 1-й больше нравится, не нада ферму к колонне приваривать, соединение должно быть тольео на болтах

Да, наверное и правда только на болтах ....а то, что опирание на плиту оголовка колонны идет через промежуточную пластину с ,... как там обстоит дело с распределением нагрузок в этом случае?

[Nordek]

...да, кстати при загрузке картинок я накасячил немного, перепутал местами 3D-хи к 1-му и 2-му варианту...но грамотные проектировщики конечно разобрались чё к чему.... уже поправил...

[Elbran]

я вот такие узлы делаю

[mimarcik]

фасонку по-моему можно было бы сделать поменьше в высоту, зачем такую высокую делать?

[mimarcik]

ELBRAN
момент передаешь на колонну - при больших пролетах - нехорошо

[Elbran]

mimarcik
За счёт чего момент?

[Nordek]

Сообщение от mimarcik фасонку по-моему можно было бы сделать поменьше в высоту, зачем такую высокую делать?

...и тут согласен, высоковата,..., высота фасонки зависела от расчетной длины шва, это отголосок прошлой конструктивной схемы фермы, на этой фасонке крепилась ранее ещё и опорная стойка. А вообще замечание по делу, благодарю.

[mimarcik]

при деформации фермы будет происходить поворот
затем при помощи пластины размерами 380х160х14мм (которая создает жесткий узел) момент с фермы передается на колонну
по-моему все дело в этой пластине

[Nordek]

Сообщение от Elbran я вот такие узлы делаю

...во!! а мне Elbran замечание сделал по поводу варки фермы к колонне, на болты тока, говорит.....

[Nordek]

блин, масло масленое получилось, написал Elbran-у про Elbran-а....пардон, так как же с болтами?...

[Elbran]

вот кстати 2 дня назад склад 24х18м спроектировал, узел и разрез вот такие были

[designer]

в какой программе изометрия?

[Nordek]

Сообщение от designer в какой программе изометрия?

3DSmax7....

[vkolt]

Узлы Elbran больше всего понравились. А вот откуда момент не пойму. Болты вроде как монтажные, в расчетах не фигурируют (хотя конечно они несут чего-то если что не так). А вообще полностью исключить передачу момента практически невозможно. Это тогда ферму нужно ставить на опорное ребро и вообще ничем не крепить к колонне. Кроме того жёсткость узла не только передаёт момент на колонну но и фиксирует её конец от угла поворота. А это наооборот снижает момент в колонне. Так что хорошо это или плохо нужно еще доказать.
P.S. Все расчёты строятся на каких-то допущениях. Как мы говорили когда изучали сопромат - главное вовремя пренебреч.

[Vavan Metallist]

Сообщение от vkolt А вообще полностью исключить передачу момента практически невозможно. Это тогда ферму нужно ставить на опорное ребро и вообще ничем не крепить к колонне.

Можно исключить. Ставить ферму на опорное ребро а монтажнsе болты ставить не сзади как у вас, а со стороны пролета. Тогда, когда ферма будет прогибатся натяжение болта будет ослаблятся. Это стандартное решение для балок например. Но в основном конечно узлы ферм не абсолютно шарнирные.

[Liam]

Согласен с Вовчиком, болты нужно однозначно перенести симметрично относительно оси колонны, а в остальном 1-й вариант узла имеет право жить.

[Nordek]

Сообщение от Liam Согласен с Вовчиком, болты нужно однозначно перенести симметрично относительно оси колонны, а в остальном 1-й вариант узла имеет право жить.

"Жить" будет узел 1 - мой (Nordeka), или узел 1 Elbranа?