Вопрос по нормативным документам
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Вопрос по нормативным документам

Вопрос по нормативным документам

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.10.2008, 19:11 #1
Вопрос по нормативным документам
ilyaknt
 
Москва
Регистрация: 05.06.2007
Сообщений: 31

Всем доброго времени суток!

Ситуация. Надстройка существующего здания (20х30 м). Металлокаркас. Перекрытия бетон по профнастилу. Внешнее ограждение стекло.
Вопросы:
1. По СНиП 2.01.02-85* по степени огнестойкости относится к III группе (IIIа или IIIб)?
2. Если утверждение 1 верно то по СНиП 21-01-97 предел огнестойкости конструкций:
- несущие элементы (колонны и балки) - 45 минут
- внутренние стены лестничной клетки - 45 минут
- марши и площадки лестниц - 15 минут.
3. Заказчик в качестве противопожарной защиты металлоконструкций выбирает гипсокартон. По СП 55-101-2000 достаточно будет обшить 3-мя слоями гипсокартона (ГКЛО) и конструкции будут защищены согласно требованиям.

Заранее спасибо.
Просмотров: 3579
 
Непрочитано 02.10.2008, 19:33
#2
Ron


 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 307


Здравствуйте.
1. Степень огнестойкости определить по вашим данным нельзя - слишком мало информации.
2. Если по вашему огнестойкость III то стены лестницы REI 60, а марши и площадки R 45.
3. В качестве огнезащиты применяют не гипсокартон, а ГВЛ, по крайней мере у нас так требуют пожарные.
Ron вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2008, 19:44
#3
ilyaknt


 
Регистрация: 05.06.2007
Москва
Сообщений: 31


1. Какие еще нужны данные
2. извиняюсь не туда посмотрел.
3. количество слоев ГВЛ определяется так как и для ГКЛ
ilyaknt вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2008, 19:58
#4
Ron


 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 307


Степень огнестойкости вы можете определить сами по той-же таблице СНиП. Только вам нужно классифицировать по огнестойкости все конструкции здания. В Вашем случае есть одна большая проблема - здание существует и конструкции не типовые. (если плиты по Серии, то все знают их огнестойкость, если монолитные, то огнестойкость зависит как понимаете от толщины защитного слоя рабочей арматуры, а здесь нужно обследование)
Два слоя ГВЛ с перехлестом швов общей толщиной 25 мм (1 слой 12,5 мм) обеспечивают 90 мин.
Я бы сделал следующее: Например если мне нужна II или III степень огнестойкости и нет обследований по отдельным конструкциям на их огнестойкость, то в проекте я бы принял просто дополнительные мероприятия по огнезащите этих конструкций которая обеспечит мне нужный предел огнестойкости.
Ron вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2008, 20:16
#5
ilyaknt


 
Регистрация: 05.06.2007
Москва
Сообщений: 31


Существует 1 этаж здания - железобетонные колонны и ригеля, плиты перекрытия пустотные, внешние ограждающие конструкции керамзитобетонные панели.
Мы планирем ставить сверху металлокаркас и перекрытия бетон по профнастилу. Сразу вопрос профнастил снизу надо обшивать ГВЛ или нет. Про колонны и балки разговору нет обшивка (2 слоя ГВЛ).
Есть какой нибудь документ в котором будет прописано огнестойкость ГВЛ.
ilyaknt вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2008, 22:10
#6
Ron


 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 307


Есть пособие по пожарной безопасности, сейчас точного названия сказать не могу, завтра посмотрю на работе. В нем варианты огнезащитной обработке разных конструкций и их пределы огнестойкости по результатам испытаний, там и ГВЛ и штукатурка.
Перекрытие с профлистом если зделать так, что профлист служит как несъемная опалубка и обеспечить необходимую толщину защитного слоя арматуре то и обшивать ненадо.
P.s. кстати в вашем случае можно спокойно довести здание до II категории.
Ron вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2008, 22:12
#7
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Название темы поменяй на более информативное
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2008, 02:29
#8
Brat_WB


 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 62


Столкнулись с чем: в экспертизе, за остекление нас поимели.
Все остальные методы огнезащиты и т.п. решали 3 мя способами - штукатурка по сетке (обетонирование), спец. составы (на базе бетона) и... базальтовая плита, приструяченная к кнострукции и ошткатуренная закрытая ГКЛ. Вот ...Двумя последними методами отбивались от требований к плитам перекрытия держать 180 мин. Отбились....
Brat_WB вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2008, 02:33
#9
Brat_WB


 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 62


Цитата:
Сообщение от ilyaknt Посмотреть сообщение
Существует 1 этаж здания - железобетонные колонны и ригеля, плиты перекрытия пустотные, внешние ограждающие конструкции керамзитобетонные панели.
Мы планирем ставить сверху металлокаркас и перекрытия бетон по профнастилу. Сразу вопрос профнастил снизу надо обшивать ГВЛ или нет. Про колонны и балки разговору нет обшивка (2 слоя ГВЛ).
Есть какой нибудь документ в котором будет прописано огнестойкость ГВЛ.
Вариант 2. Опять же , по опыту. Продлили колонны и монолитили перекрытия. При тогдашней цене на металл оправдалось..
А в ограждающие заложили панели (а-ля Петропанель). После все занавеслили вентфасадом и ....Экспертиза с удовольствием пропустила, у пожарных вопросы отпали моментом. Однако, у нас колонны в подвале были чуть ли не метр на метр, было за что арматуру цеплять.
Brat_WB вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Вопрос по нормативным документам



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос по кирпичной стене ЧерныШ Каменные и армокаменные конструкции 18 17.01.2008 16:38
Вопрос по новым нормативным документам бывшего Госстроя Egor_II Разное 8 15.01.2007 14:55
Вопрос по 3Д ??? Startrek AutoCAD 8 12.09.2006 17:03
вопрос по пожарке (отсек, секция)+из чего делать вентканалы tyoma Прочее. Архитектура и строительство 8 02.06.2006 20:01
Крепление раковины - вопрос к строителям Pilot Прочее. Архитектура и строительство 21 06.12.2004 10:35