[nikolay2]

Добрый день. Получил чертежи транспортных галерей от проектировщиков(стадии РП). Чертеж одной из них в приложении.
Галерея длиной 34м, пролеты между опорами 17м. Галерея предназначена для засыпки риса в бункера, поделена на две половины, на одной должен находится транспортер, на другой - дорожка из просечного металла.
Я боюсь, что начнем изготавливать, в итоге и материал переведем и проблем наберемся... так как очень сомневаюсь, что эта конструкция даже собственный вес способна выдержать.
Интересно узнать ваше мнение?

[Grim]

Вы в детском саду заказывали проект, что ли? Раз сомневаетесь так? Авторы должны отвечать за свой проект... Вобще, тут вроде как должны быть чертежи КМ, а по одному примеру информации для изготовления маловато...

А в связи с чем возникли сомнения? Вы вручную посчитали? Или есть большой опыт применения таких вещей?

[DEM]

Это типа все??????????????????7

[Grim]

Это типа для примера... Вы должны взять, придумать тех. задание, просчитать конструкции для автора и выдать заключение экспертизы....

[DEM]

Ну за ваши деньги любые капризы.

[Ильнур]

Может выдержать общую нагрузку примерно 0,4 т/м. Прогиб будет неимоверным. Устойчивость вызывает сомнения.

[nikolay2]

Мы проект не заказывали... проект заказывал заказчик.. который очень просит побыстрее приступить к работе.. в строительных делах он плохо понимает.
А проектировщики мне сказали что это и есть проект КМ.. Я попросил уточнить узлы опирания галереи на опоры, узлы монтажных стыков итд. Проектировщики отвечают что это уже чертежи КМД Короче не детский сад, а цирк бесплатный точно! Заказчик естественно деньги заплатил и менять проектировщиков пока не хочет.

[nikolay2]

Сообщение от Ильнур Может выдержать общую нагрузку примерно 0,4 т/м. Прогиб будет неимоверным. Устойчивость вызывает сомнения.

0,4 т/м это как на м2 или погонныйОбщая нагрузка это полностью вся нагрузка, включая собственный вес или как? Не могли бы пояснить пожалуйсто.

[Ильнур]

Началось... Это прикидочная нагрузка на 1 м галереи для пролета 17 м.

[DEM]

Ильнур
А это с какого перепугу вы взяли?????
Сорока на хвосте принесла???????????

[nikolay2]

Сообщение от acid А в связи с чем возникли сомнения? Вы вручную посчитали? Или есть большой опыт применения таких вещей?

Сомнения возникли всвязи с тем что:

- раскосы и стойки выполнены из трубки 20х20, в то время как верхний и нижний пояса из 80х80;
- Обычно на фермах делают верхний пояс большего сечения чем нижний, а тут наоборот?
- Я думаю что ось стойки и раскоса(в разрезе) должна совпадать с осями поясов фермы. Иначе возникает внецентренное сжатие или растяжение, что приведет к потере устойчивости трубки 20Х20.
Правильней бы было стойки располагать по оси... хотя как их варить? Если встые- то профиль маленький.. С помощью фасонок чтоли?

[Ильнур]

DEM, калькулятор принес. Я проверил нижний пояс в средней панели. Грубо, но надежно. Насчет устойчивости - не видно узлов, обеспечивающих рамность всего сечения. Сечение, как я понял, сверху открыто.

[Grim]

Сообщение от nikolay2 А проектировщики мне сказали что это и есть проект КМ.. Я попросил уточнить узлы опирания галереи на опоры, узлы монтажных стыков итд. Проектировщики отвечают что это уже чертежи КМД Короче не детский сад, а цирк бесплатный точно! Заказчик естественно деньги заплатил и менять проектировщиков пока не хочет.

Не может это быть КМ, если отсутствуют усилия в элементах, и заспецифицировано все таким корявым образом... Я бы вообще это рабочими чертежами не называл... Так, идея... В любом случае, по этому чертежу, изготавливать конструкции невозможно... Может узлы многое проясняют...

[nikolay2]

Сообщение от Ильнур DEM, калькулятор принес. Я проверил нижний пояс в средней панели. Грубо, но надежно. Насчет устойчивости - не видно узлов, обеспечивающих рамность всего сечения. Сечение, как я понял, сверху открыто.

Да, сечение сверху открыто.. по галереи должны ходить люди. Какие именно узлы должны быть чтобы они обеспечивали рамность сечения? Я к сожалению немного непонимаю... не проектировщик

[nikolay2]

Да... печально..... Это чертежом назвать нельзя.. больше похоже на эскиз. Может есть какие-то нормативы для чертежей КМ? Что они должны содержать? И чем отличаются от КМД?

[Ильнур]

Треугольники по бокам держат верхние сжатые пояса от потери устойчивости. Но это возможно, если треугольники сами чем-то удерживаются от поворота. А это можно обеспечить только жестким узлом поп. балка-треугольник. Т.е. неразрезной элемент по низу на всю ширину сечения галереи.
На КМ есть ГОСТ 21.502-07, новый. Есть и старый норматив.

[Grim]

Сообщение от nikolay2 Да... печально..... Это чертежом назвать нельзя.. больше похоже на эскиз. Может есть какие-то нормативы для чертежей КМ? Что они должны содержать? И чем отличаются от КМД?

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...5%E6%E8+%EA%EC

[TK]

Сообщение от Ильнур Треугольники по бокам держат верхние сжатые пояса от потери устойчивости. Но это возможно, если треугольники сами чем-то удерживаются от поворота...

Угу... Сразу вспоминается барон Мюнгхаузен, вытаскивающий себя за шкирку из болота.
Мне почему-то кажется что вся эта конструкция сложится (точнее разложится), как только в верхнем поясе появится хоть какое-нибуть сжатие.

[Subwoofer]

В принципе при поверхностном взгляде ясно что

начнем изготавливать, в итоге и материал переведем и проблем наберемся...

Опоры транспортной галереи выполняются двух типов:плоские и пространственные(неподвижные). Тут вижу только плоские. Впрочем, как показана на рисунке, можно подумать что это вообще не опора. Фермы так не опирают. Монтажного стыка фермы, пусть схематично, но не показано.
Проход должен быть с двух сторон из условий установки, эксплуатации и ремонта конвейеров. На вытоте от уровня земли до верха пролетного строения более 10м следует предусмотреть перила на кровле + наружные лестницы на кровлю...а...ну да, кровли нет.. А что, рису у нас и снег и дождь и прочие атмосферные явления нипочем?? Думаю кровля нужна. Ничего по этим эскизам не сделать.