[GeorgyNS]

Добрый день!
Подскажите, кто знает! Можно ли при сетке колонн 12Х12 м устраивать монолитное безбалочное перекрытие? Не хотелось бы устраивать балки или капители. Нагруза на перекрытие стандартная - офисное здание.
Расчеты пока никто не делал - это этап дизайна. Какой должна быть толщина перекрытия в этом случае?
Спасибо

[опус]

Можно, но очень осторожно!
Maestro как то выкладывал сооружение с такими пролетами. Но считал он все это по достаточно оригинальной схеме с учетом нелина.
Толщина плиты 1/30 пролета. Где то в СП рекомендуется. (Armin - точно знает).

[lee]

Сообщение от GeorgyNS Какой должна быть толщина перекрытия в этом случае?

1,2 м

[Brendovich]

Почему 1,2 метра? По СП 1/32 пролета. 1/32*12м=0,37м. Много. надо балочное или кесонное перекрытие делать.

[Ильнур]

...в то время, когда космические корабли бороздят просторы вселенной, и вообще в наш век, когда имеются отработанные технологии постнапряжения, большепролетные плиты будут достаточно тонкими. Сочетание сверхпрочных преднапрягаемых канатов со свехпрочными бетонами, позволяющими эти сверхнатяжения реализовывать, позволит запросто иметь толщину 300 мм , если не 250 мм

[Кулик Алексей aka kpblc]

Название информативнее! Или теме осталось жить 12 часов.

[Semvad]

Offtop:

Сообщение от Ильнур ...в то время, когда космические корабли бороздят просторы вселенной, и вообще в наш век, когда имеются отработанные технологии постнапряжения, большепролетные плиты будут достаточно тонкими. Сочетание сверхпрочных преднапрягаемых канатов со свехпрочными бетонами, позволяющими эти сверхнатяжения реализовывать, позволит запросто иметь толщину 300 мм , если не 250 мм

Осталось только найти тех кто за это возьмется, и сделает качественно


Если без преднапряжения, то лучше делать капители.
Всегда можно защить потолок и спрятать там коммуникации.

[swell{d}]

9х9 - край. и то гемора будет много.
12 без балок и капителей - нереально.

при 12х12м ячейке и здании этажей 20, то колонны нижних этажей будут порядка 2х2м =)

[Leonid555]

Сообщение от GeorgyNS Добрый день! Подскажите, кто знает! Можно ли при сетке колонн 12Х12 м устраивать монолитное безбалочное перекрытие? Не хотелось бы устраивать балки или капители. Нагруза на перекрытие стандартная - офисное здание. Расчеты пока никто не делал - это этап дизайна. Какой должна быть толщина перекрытия в этом случае? Спасибо

Перекрытие совершенно не обязательно должно быть одинаковой толщины по всей площади. Напрашивается решение с более толстыми участками (похоже на очень широкие и относительно тонкие капители) над колоннами. В пролете плита - тоньше. Все определяется расчетом.
При больших пролетах возникают большие сложности с продавливанием. Пожалуй, именно это и определяет толщину плиты над колоннами, особенно, если архитекторы хотят иметь тонкие колонны. Вот с продавливания и начните.

На мой взгляд, наиболее тонкие безбалочные большепролетные перекрытия сейчас умеют делать в России две фирмы:
1) ООО"ИНВ-Строй" в Москве www.inv-stroy.ru
2) СК Практик в Петербурге www.skpraktik.ru

У них есть весьма оригинальные и неожиданные решения, в том числе и узлов сопряжения плит перекрытий с колоннами, они это называют сталебетонные плиты перекрытий. Есть интересные решения и по колоннам минимального сечения при больших пролетах. Люди там серьезные, конструкции разрабатывались в Лаборатории специальных конструкций НИИЖБ.