[Dimidjin]

Добрый день.
Собрались построить 2х этажное монолитное здание впритык к панельной 9ти этажке.
Начали делать проект и столкнулись с проблемой: Если оформлять проект как пристрой, то получается что нужно проводить экспертизу всей 9ти этажки вмсете с нашим домиком (это очень накладно), поэтому решили делать проект на отдельно стоящее здание (но нужно доказать надзорным органам, что наше здание никак не повлияет на стоящую 9-ти этажку).
Прошу подсказать в каких документах можно найти ответы, или из вашего собственного опыта кто с этим сталкивался, и как вы вышли из этой проблемы?
Еще вопрос по пожарной части: какие материалы необходимо использовать чтобы угодить пожарникам?

[Pyagay]

Повлияет то по любой по влияет (потребуется перенос кабеля по этой причине на какое то время не будет воды, электричества и.т.д, потом будет не очень хорошо тем у кого окно выходит на ваше здание, нужно будет собрать подписи у жильцов на согласие строительства, другое дело если кому нибудь деньжат сунуть да как можно по выше что бы всякие не приставали)))
А материалы для пожарников, это металлический сайдинг или керамогранит это то что обычно применял,для отдели фасадов

[Dimidjin]

спасибо за ответ Pyagay
Поясню:про окна в 9ти этажке, мы закрываем своим зданием только окно на 2 этаже, для обеспечения освещения хотим сделать что то типа фонаря в нашем здании для освещения 2го этажа 9ти этажки.
По поводу сунуть деньжат, хотим все по честному.
главный вопрос, можно ли этот проект провести как отдельно стоящее здание, что бы не проходить экспертизу?

[Pyagay]

Конечно можно, ведь проектируемое здание конструктивно не будет связанно с 9-и этажкой.
Вопрос не по теме: А подписи вы собирали жильцов? врятли они на это согласятся, потому что плохо будет не только тем кто находится на 1-ой и на 2 этаже, плохо будет и на 3 этаже так как часто бывают люди которые бросают всякий мусор через окно, потом это все гниет на крыше и воняет))) И еще хорошо бы если это офис а не ресторан

[Dimidjin]

это офисное здание. По поводу подписей жильцов не проблема.
Подскажи пожалуйста как обосновать в надзорных органах то что не нужно делать экспертизу на 9ти этажку.
Мы будем копать котлован под наше здание, т.е. затронем фундаменты 9ти этажки.
Есть ли нормативные документы в которых прописаны какие нибудь нормы и правила по этому поводу?

[Logic]

Вам нужно выполнить обследование 9-ти этажного здания, его фундаментов, конструкций и в этом Заключении все расписать, в том числе тип фундаментов пристройки, который бы не повлиял на сущ. здание (может шпунт, сваи, и т.д. и т.п.). Выводами такого заключения должны быть фразы о том,, что пристройка не ухудшит надежности сущ. здания, его эксплуатационной безопасности... можно всколзь упомянуть о выполнении пожарных норм после выполнения пристройки для 9-ти этажки (проезды, горючесть, противопожарные стеы и т.д.) Но все это поможет если пристройкаотделена от здания противоподарной стеной 1 типа, желательно без проемов, если же проемы есть то они должны быть с требуемым пределом огнестойкости...

[Dimidjin]

в том то и дело что обследование 9ти этажки это большущие деньги.
При таком обследовании, встает вопрос, а стоит ли вобще строить 2х этажку (не выгодно)

[Кэра]

Достаточно только обследования фундаментов девятизтажки в месте размещения пристроя. А рхитектору необходимо просчитать инсоляцию девятиэтажки. Затем выполнить эскизный проект и утвердить его в установленном порядке. Получить разрешение на строительство и т. д. А потом уже все - все остальное.

[Logic]

Я думаю обследование не критично по цене на фоне общей стоимости строительства, действительно можно обследовать фундаменты, но и о конструкциях не следует забывать, т.к. если что-то потом в здании случится даже не по вине пристройки начнуть дело шить тем кто пристроил, писать, что из-за строительных работ рядом сорвало и укнесло кровлю, лопнули плиты перекрытия и т.д.

[Dimidjin]

Спасибо за ответы.
Как я понял по ответам. Мне нужно провести обследование фундаментов девятиэтажки в месте размещения пристроя. Выполнить эскизный проект
(он уже выполнен и согласован с гл.архитектором)
После этого я называю проект отдельностоящее здание,(потому что если это назвать пристроем, то нужна будет госэкспертиза 9ти этажки).
Выполняю расчеты то что наше здание не повлияет на фундамент 9ти этажки и т.е. на нее всю.
Вопрос: как обосновать в надзорных органах то, что это в притык стоящее 2х эт здание является отдельностоящим.(потому что между отдельно стоящими зданиями должен быть проезд)?
Или я путаю что то и есть более простые пути решения проблемы?

[Яша Хейфиц]

Весчи нужно называть своими именами! Отдельно стоящие здания должны стоять отдельно, в любых нормах по градостроительству указаны необходимые отступы. Т.е. не получается оно отдельностоящим. Кто поставит под этим подпись?
По любому, рядом стоящее здание будет воздействовать на основное! Вопрос лиш как, чтоб это узнать думаю досттаочно будет сделать модель здания и пристройки и прикинуть что получится в расчетных прогах, естественно с учетом геологии. Как это делают при реконструкции. И особое внимание стоит уделить фундаменту пристройки, но это лучше сделать когда картина в прогах нарисуется, как там грунды стонут и т.д.. Если постораться, то обследовать ничего ненадо, т.к. ваша пристройка не опирается на существующий дом, и не передает на него нагрузки, кроме основания! Вам нужно убедить эксперта, что с основаниями все ОК. Для этого нужно наверное посчитать что там и как будет просаживатся и и придумать грамотное решение по фундаменту пристройки. Оформив это грамотно и понятно, с приведенными цифрами и т.д., получите что хотите!
А какой смысл обследовать здание??? Обычно обследуют чтоб выяснить несущую способность или в каком состоянии конструкции и т.д., а вам это нафига, вы ведь не опираетесь на существующие конструкции!?

П.С. Опыта имено по вашему вопросу не имею, имею другой опыт, когда на 2-х этажное здание надстроили еще 2. Там заказывали обследование конструкций здания, на основании чего делали проект, в том числе усиления фундаментов, и др конструкций, ну и проект самой надстройки. А вот для экспертизы, пришлось делать модель всего что получится в итоге в лире, и считать, и оформлять почти как рабочку. Т.к. эксперты хотели убедится что все ОК, для этого пришлось многие весчи детально показывать.