[начгруппы]

Столкнулась с такой проблемой:
Реконструкция встренного помещения на 1 этаже жилого дома с устройством входного узла. После заключения обследователей оказалось, что по их рекомендациям нельзя ничего крепить к плитам перекрытия.
А мне необходимо устроить звукоизоляцию между 1 и 2 этажем. Не знаю как осуществить данное действо чтобы и не крепить на плиту и звукоизоляцию устроить.
Думали крепить направляющие по периметру помещения, но пролет большой, не выходит....
Посоветуйте, пожалуйста, может кто сталкивался....

Даже 50 мм минваты нельзя крепть?

[начгруппы]

Проблема в том что дырявить перекрытие извиняюсь за выражение нельзя...

[MasterZim]

Сообщение от начгруппы Проблема в том что дырявить перекрытие извиняюсь за выражение нельзя...

ерунда какая, а ходить по перекрытию хоть можно?

[начгруппы]

можно
нагружать можно, но нельзя отверстия делать
Ну сделаю я потолок из ГКЛ напрвляющие крепить надо, подвесной тоже....
А мне нужно звукоизоляцию сделать, может быть клеить что-нить можно....

а что за перекрытие? монолит? жб плита? дерево??

[начгруппы]

ж/б плита с круглыми пустотами длиной 5800 проект жилого дома по типовой серии 1-447. здание 1961г. постройки

[MasterZim]

Сообщение от начгруппы можно нагружать можно, но нельзя отверстия делать Ну сделаю я потолок из ГКЛ напрвляющие крепить надо, подвесной тоже.... А мне нужно звукоизоляцию сделать, может быть клеить что-нить можно....

клей ненадежно, рухнет потолок людям на голову, кто отвечать будет?
Обратись с официальным письмом к тем кто обследовал за разъяснениями. Попроси согласовать то что тебе нужно.

[начгруппы]

Да общалась я с ними он тоже ответственность на себя брать не хотят говорят дом старый
Я говорю ну подумаешь там этот подвесной потолок 20кг будет висеть
это ведь лучше чем люди сверху 10 пианин поставят, а они руками разводят и все......

[Зяблик]

Дырки делать нельзя, а усиление этих плит сделать можно и нужно! Вскрыть вдоль каждой плиты по две пустоты, заложить арматурные каркасы и забетонировать. Можно сетку поверх перекрытия добавить в цем.стяжке. Ну а потом с вашими потолками во все тяжкие! ;-)

[Иро4ка]

Зяблик, в п.5 сообщено, что нагружать плиты можно... Об усилении, как я поняла, речи не идет. Что-бы вскрыть пустоты, необходимо вскрыть полы вышележащего жилого этажа, чего жильцы вряд-ли допустят...
Но если доступ к верху плит есть, то можно просто выпустить Т-образные анкера в швах между плитами. А далее к ним и крепить направляющие...
Хотя, конечно, запрет на крепление каркаса звукоизоляционной подшивки потолка- полный маразм (при том, что НАГРУЖАТЬ ПЛИТУ МОЖНО)...

[Зяблик]

Ну тогда в чём проблема? Пристрелять дюбелями каркас и крепить на него всё что нужно! А я думаю,всё-таки для таких старых плит усиление необходимо!

[начгруппы]

Да представляю:
В один прекрасный день прихожу к жильцам наверх и укладываю просто звукоизоляцию к ним в кострукцию пола
Обью 2 зайцев и жильцам новый пол и все условия по проектированию выполнены
Да на самом деле стоит этот дом и стоять дальше будет и будет и потолок там держаться....
Ведь делают люди отверстия у себя в потолке дома и не знают о том что нельзя по акту обследователей
Просто думала что может есть у кого решения какие-нить по данному вопросу

Зяблик они боятся что нарушу я своими дюбелями арматуру и пойдут после этого НЕОБРАТИМЫЕ последствия :-)

[Зяблик]

С точки зрения обследователей всё верно, ну а решение принимать вам. Удачи!

[Pavel_GGS]

плита пустотка расчитвается как тавровое сечение. Ведь необязательно попадать в ребро (а между ними). а то что вы в нижней части (в скорлупе с шагом пол метра вдоль пустот отверстий наделаете то ниче не случится
Просто те товарищи которые боятся дать вам такое заключение слабоваты "на передок"

[Карлсон]

Если нельзя "дырявить" и речь идет о плитах, то может в швы чего заложить? Получится, что формально плиты не трогались.

[Pavel_GGS]

ребята. ну когда люди дали заключение что типа плита не понесет. то как минимум они знают марку плиты, принцип работы и т.п. . Ну возьмите их за один орган и по полной программе по всем инстанциям .!!!!
такие отверстия не уменьшат несущую способность плиты.
Я по долгу службы переекался с организациями по обследованию и эксперизы (как и в принципе большинство) и люди там сидят " не далекие" .
Вы же этими отверстиями (если они не попадают на ребро) не нарушаете ничего. и тот вес в 10кг/м2 это ерунда по сравнению с тем что соседи с верху устроят там дискотеку

[начгруппы]

Спасибо всем за ответы
Буду пытаться попасть между арматурой....

[Pavel_GGS]

если есть возможность узнать марку плиты то ты сразу можешь и узнать ее геомерию с каким шагом и каким диаметром). Если потолок отчищен от побелки то иногда проглядывается геометрия а там уже дело техники

[Клименко Ярослав]

А еще приборчик есть такой - измеритель защитного слоя бетона. Можно приблизительно узнать расположение арматуры, чтобы не попасть, так сказать, в просак. (ой, слово-то какое........)

Ну или позвоните в Hilti и скажите, что заинтересованы в приобретении их прибора для "просвечивания" арматуры. Они к вам приедут и продемонстрируют его в действии. Думаю, одной плиты хватит, а остальные по аналогии. Потом с умным видом от покупки откажитесь.