Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Подземный монолитный резервуар

Подземный монолитный резервуар

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.08.2009, 23:30 #1
Подземный монолитный резервуар
Yarik85
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 11

[FONT=Calibri][size=3]Добрый вечер! [/size][/FONT]
[FONT=Calibri][size=3]Уважаемые форумчане подскажите, пожалуйста, литературу, нормы либо поделитесь опытом по проектированию подземных монолитных железобетонных резервуаров.[/size][/FONT]
[size=3][FONT=Calibri] В частности интересует армирование узлов сопряжения стен, стен и днища. А также условия для наличия вутов в резервуарах их армирование, размеры и т.д.[/FONT][/size]

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 18.08.2009 в 23:45.
Просмотров: 33673
 
Непрочитано 19.08.2009, 00:09
1 | #2
MegaPascal

проектирование
 
Регистрация: 03.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 153
<phrase 1=


Есть серия по монолитным подземным резервуарам. Если найду, выложу.
__________________
Круглое катим, квадратное несём.
MegaPascal вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2009, 00:22
#3
Semvad

Проектирование КЖ,КМ,КД,КР и т.д.
 
Регистрация: 17.11.2006
СПб
Сообщений: 492
<phrase 1= Отправить сообщение для Semvad с помощью Skype™


http://dwg.ru/dnl/5397
Semvad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2009, 10:34
1 | #4
Yarik85


 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 11


Спасибо за ответы. Просто у нас не сошлись во мнении главные конструктора. Один говорит, что требуются везде вуты как вертикальные, так и горизонтальные размером 200х200, что выпуски Г-образников из днища требуется заводить на 1/3 высоты стены, а по днищу на 1/4 пролета. Второй главный конструктор говорит, что вуты нужны только горизонтальные вуты и то при высоте стены более 3м, а стержни требуется заводить только на длину анкеровки, вся остальная арматура по расчету, так как сделан расчет в SCAD. Как вы думаете, кто прав?
По поводу серии подскажи, пожалуйста, хотя бы номер её.

Последний раз редактировалось Yarik85, 19.08.2009 в 10:48.
Yarik85 вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2009, 10:52
1 | #5
Beirut


 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 74


Yarik85, приятного времени суток. Выпуски из днища будут воспринимать действующие моменты на шве бетонирования стен и днища. По расчету вы можите определить поле распределения арматуры и на какую минимальную глубину необходимо завести стержни. Плюс к этому необходимо учесть длину анкеровки в зависимоти от диаметра арматуры. После всего этого можно принять решение о длине выпусков.
Beirut вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2009, 10:54
1 | #6
l1s

ГИП
 
Регистрация: 19.04.2005
Тверь
Сообщений: 100
<phrase 1=


Есть типовые проекты
ТП 901-4-58.83 = Резервуары для воды прямоугольные железобетонные сборные емк. от 100 до 250 куб.м (с применением изделий промзданий).
ТП 901-4-59.83 = Резервуары для воды прямоугольные железобетонные сборные емк. от 500 до 1200 куб.м (с применением изделий промзданий).
ТП 901-4-63.83 = Резервуары для воды прямоугольные железобетонные сборные емк. от 1200 до 2000 куб.м (с применением изделий промзданий).
ТП 901-4-64.83 = Резервуары для воды прямоугольные железобетонные сборные емкостью от 50 до 300 куб.м (с применением стеновых панелей с опорной пятой)
ТП 901-4-65.83 = Резервуары для воды прямоугольные железобетонные сборные емкостью от 500 до 1400 куб.м (с применением стеновых панелей с опорной пятой).
ТП 901-4-69.83 = Резервуары для воды прямоугольные железобетонные сборные емкостью от 13000 до 20000 м. куб. (с применением стеновых панелей с опорной пятой).
ТП 901-4-78с.84 = Резервуары для воды прямоугольные железобетонные сборные емк. 100…300м. куб.
ТП 901-4-99с.86 = Резервуар для воды прямоугольный железобетонный сборный емкостью 5000м. куб. для сейсмических районов (с применением изделий промзданий).

Делали пож резервуар вот армирование
Вложения
Тип файла: pdf Пож. резервуар.pdf (130.4 Кб, 4638 просмотров)

Последний раз редактировалось l1s, 19.08.2009 в 10:59.
l1s вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2009, 11:05
1 | #7
Zloy

ведущий
 
Регистрация: 04.05.2005
Москва
Сообщений: 91


Beirut со всем согласен,
на счет вутов могу сказать только то, что ими уменьшают расчетную длину (непонятно как это учесть в скаде при моделировании пластинками, только объемными элементами можно сделать) и армируются конструктивно. Таким образом их наличие напрямую влияет на расчетную схему...

l1s У вас с позициями на плане разрезе и в спецификации небольшая путаница вышла, и в плане на средих пилястрах или лопатках (не знаю как правильнее их назвать) нет отливки бетона, которая показана на разрезе. Мы гидроизоляцию на арматурниках не даем. Не воспринимайте "в штыки", это просто желание помочь и/или узнать что-то новое.
И вопрос у вас днище 200 мм по трщиностойкости прошло (у нас не проходит )? Большие нагрузки сверху?

Последний раз редактировалось Zloy, 19.08.2009 в 11:32. Причина: Добавил
Zloy вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2009, 11:37
#8
l1s

ГИП
 
Регистрация: 19.04.2005
Тверь
Сообщений: 100
<phrase 1=


Ошибки учту. Резервуар считал не я, поэтому не чего не могу сказать. Сверху ребрестые плиты и полметра грунта, ну и водичка в резервуаре на 2,5 м.
l1s вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2009, 15:11
#9
Semvad

Проектирование КЖ,КМ,КД,КР и т.д.
 
Регистрация: 17.11.2006
СПб
Сообщений: 492
<phrase 1= Отправить сообщение для Semvad с помощью Skype™


Yarik85, я думаю Скад прав, если правильно заданы нагрузки/граничные условие/модель =)
Semvad вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2009, 20:36
1 | #10
Elena_555


 
Регистрация: 09.02.2007
Украина
Сообщений: 193


Цитата:
Сообщение от Yarik85 Посмотреть сообщение
Спасибо за ответы. Просто у нас не сошлись во мнении главные конструктора. Один говорит, что требуются везде вуты как вертикальные, так и горизонтальные размером 200х200, что выпуски Г-образников из днища требуется заводить на 1/3 высоты стены, а по днищу на 1/4 пролета. Второй главный конструктор говорит, что вуты нужны только горизонтальные вуты и то при высоте стены более 3м, а стержни требуется заводить только на длину анкеровки, вся остальная арматура по расчету, так как сделан расчет в SCAD. Как вы думаете, кто прав?
По поводу серии подскажи, пожалуйста, хотя бы номер её.
Если рассматривать классическое армирование резервуара, то ваш первый гл. конструктор говорит абсолютно верно. Есть конструктивные требования и их необходимо соблюдать. И про вуты он тоже все верно говорит. Обратите внимание на один нюанс: стыки необходимо выполнять в разбежку либо выполнять двойной стык.
Если ваш второй главный конструктор также по результатам СКАДа армирует и все остальные конструкции (плиты, балки и т.д), не учитывая конструктивные требования, то я бы не рискнула с ним советоваться.
Elena_555 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2009, 09:34
1 | #11
Semvad

Проектирование КЖ,КМ,КД,КР и т.д.
 
Регистрация: 17.11.2006
СПб
Сообщений: 492
<phrase 1= Отправить сообщение для Semvad с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Elena_555 Посмотреть сообщение
...
Если ваш второй главный конструктор также по результатам СКАДа армирует и все остальные конструкции (плиты, балки и т.д), не учитывая конструктивные требования, то я бы не рискнула с ним советоваться.
В чем же он интересно не прав? То что программа выдаст по расчету нагруженные участки/армирование получается вранье? =) (Конструктивные требование СП само собой надо соблюдать.) Как раз в таком варианте и будет разумная экономия, и "всякие нехорошие вещи" вылезут(концентрации напряжений), которые "классическим способом" вряд ли увидете.
Semvad вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2009, 10:17
2 | #12
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,489


Все придумано до нас
http://dwg.ru/dnl/4285
http://dwg.ru/dnl/5579
Romka вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2009, 22:11
1 | #13
Elena_555


 
Регистрация: 09.02.2007
Украина
Сообщений: 193


Цитата:
Сообщение от Semvad Посмотреть сообщение
В чем же он интересно не прав? То что программа выдаст по расчету нагруженные участки/армирование получается вранье? =) (Конструктивные требование СП само собой надо соблюдать.) Как раз в таком варианте и будет разумная экономия, и "всякие нехорошие вещи" вылезут(концентрации напряжений), которые "классическим способом" вряд ли увидете.
Не надо трактовать все превратно! Как раз речь и идет о соблюдении конструктивных требований, которыми и принебрегает один из главных конструкторов. Вы просчитайте пару-тройку резервуаров и все ваши представления типа "армирование получается вранье?" исчезнут. Нагруженные участки как раз и получаются там, где и должны быть при классическом расчете. Ну а конструктивных требований еще никто не отменял, в том числе вуты и заводка арматуры на 1/3 и на 1/4.

Последний раз редактировалось Elena_555, 20.08.2009 в 22:44.
Elena_555 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2009, 22:16
#14
Semvad

Проектирование КЖ,КМ,КД,КР и т.д.
 
Регистрация: 17.11.2006
СПб
Сообщений: 492
<phrase 1= Отправить сообщение для Semvad с помощью Skype™


Elena_555, я об этом и говорю =)
Semvad вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2009, 23:08
#15
Elena_555


 
Регистрация: 09.02.2007
Украина
Сообщений: 193


Как раз машинный расчет и подтвердит результаты классического ручного расчета. В традиционной схеме резервуара никакие "всякие нехорошие вещи" как вы выражаетесь "не вылазят".
Elena_555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2009, 14:12
#16
Yarik85


 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 11


[b]Elena_555[/b], c[FONT=Calibri][size=3]кажите в каких нормах прописаны эти конструктивные требования в руководстве 1978? Так там если обратить внимание на 1/3 и 1/4 стержни заводятся при условии, что вертикальный стержень пересекает их только на величину нахлестки, т.е. до днища, а тем более в днище вертикальные стержни не заводятся. Может, вы знаете другие нормы, где есть такие конструктивные требования? А про вуты вообще нигде конкретно ничего не сказано.[/size][/FONT]
Yarik85 вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 14:15
#17
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 36,760


Yarik85, считай это последним предупреждением!
Хватит принудительно устанавливать шрифты! Читай FAQ - там все описано: от причин и до "того, как исправиться".
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 20:16
1 | #18
Elena_555


 
Регистрация: 09.02.2007
Украина
Сообщений: 193


Yarik85
не поленитесь посмотрите пост 3, там все есть и про вуты в том числе. А впрочем,если у вас грамотные сантехники, то в своем задании они показывают вуты.
А кто вам сказал,что вертикальные стержни, которые подстыковываются к Г-образным стержням, заводятся в днище либо доводятся до него? Кстати диаметр подстыковочных стержней обычно меньше диаметра Г-образных.
Поищите темы по резервуарам, найдете много интересного
Elena_555 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2010, 13:11
1 | #19
Stitch

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 22.12.2009
Саратов
Сообщений: 360


Приветствую. Столкнулся с проектированием подземного монолитного резервуара. Интересуют вопросы:
1. По технологии устройства монолитного резервуара, а именно какой перерыв в работе (не более) должен быть при бетонировании днища и стенок резервуара.
2. Современное решение узла пропуска трубы через стенку резервуара.
3. Выбор гидроизоляционных материалов для резервуара.

Пролистав литературу и поискав информации в интернете, для себя уже почти ответил на эти вопросы. Но хочется узнать мнение специалистов, чтобы все было технологично и на стройплощадке не возникало лишних проблем.
Stitch вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2010, 21:45
1 | #20
Фанат

КЖ КМ
 
Регистрация: 04.09.2008
Питер
Сообщений: 121


Цитата:
Сообщение от Stitch Посмотреть сообщение
Приветствую. Столкнулся с проектированием подземного монолитного резервуара. Интересуют вопросы:
1. По технологии устройства монолитного резервуара, а именно какой перерыв в работе (не более) должен быть при бетонировании днища и стенок резервуара.
2. Современное решение узла пропуска трубы через стенку резервуара.
3. Выбор гидроизоляционных материалов для резервуара.
Тоже проектирую монолитный подземный резервуар (для технической воды)
1. В швы бетонирования днище-стенка заложил гидрошпонку. Специальных мероприятий по технологии бетонирования не предусматривал. Все по СниП 3.03.01.
2. По заданию ВК предусмотрены гильзы со стальным фартуком и установкой в место стыка бентонитового шнура.
3. Гидроизоляция наружная оклеечная гидростеклоизолом. Внутренней гидроизоляции нет.
Бетон В25W6F150. Утеплитель экструдированный пенополистирол.
Интересно узнать ваши решения.
Фанат вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Подземный монолитный резервуар

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подземный железобетонный резервуар Nana Железобетонные конструкции 12 05.02.2014 17:24
подземный резервуар 100 м3 Проектант Конструкции зданий и сооружений 19 09.09.2010 17:33
на что считать монолитный подземный коллектор? BMSTU Железобетонные конструкции 3 17.11.2008 13:35
Цилиндрический монолитный резервуар Beirut Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 31.01.2008 17:31
Заглубленный резервуар!!!! FF2 Прочее. Архитектура и строительство 7 17.09.2006 01:12