[Бояндин]

По результатам ИГИ на месте строительства грунт - суглинок твердый, макропористый, просадочного II типа, с включением оморфного и кристалического гипса на глубину 22 м. Проектировщики предлагают уплотнение грунта тяжелой трамбовкой 6 т. Господа, подскажите где можно достать такую технику и какие могут быть альтернативные варианты

[T-Yoke]

Выбирайте

А здесь можете выбрать для покупки.

[sk303]

Напрашивается вопрос о целях уплотнения.
1-уплотнение грунтов естественного сложения или это обратная засыпка?
2-если обратная засыпка, то почему именно такого типа грунт.
А обойти тяжелые трамбовки можно, использовать ручные вибротрамбовки, либо гидравлические в качествке навесного оборудования на экскаватор и тд. Но встает проблема трудозатрат... они увеличиваются значительно т.к. примяняя данный вид трамбовок мы уменьшаем толщину уплотняемого слоя и увеличиваем количество проходок. Так что выбор есть.

[shevtsov_maxim]

Альтернативный вариант - любой вид инъеционного закрепления грунта (очень надежный метод, особенно если толща просадочных грунтов велика - ведь не уплотните же вы 6-ти метровый слой грунта трамбовкой). Но однозначно можно сказать только зная строительное назначение уплотняемого массива.

[kruz]

Уже похожее было
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=22347

[Бояндин]

По назначению - это фундамент под башню сотовой связи (разм 30х30)
Уплоотнение предлагается в два этапа
1. Отрыв котлована до относительной отметки -5,7 м и уплотнение грунта тяжелыми трамбовками весом 5 т до глубины 8 м
2. Устройство уплотненной подушки с послойной отсыпкой и уплотнением трамбующими машинами

Учитывая малый объем работ и место строительства (150 км западнее Элисты) столкнулся с трудностью практической реализиции, поэтому спрашиваю об альтернативах

[shevtsov_maxim]

Я правильно понимаю: Вам еще и стены котлована надо крепить. Так не проще ли сразу сделать наклонные буроинъекционные сваи по периметру фундаментной плиты без отрывки почти 6-ти метрового котлована? Мы, например, в Италии видели множество подобных башен, опертых на инъекционные сваи (только там нет просадочных).

[sk303]

Хм... Вы собираетесь уплотнять грунт в естественном состоянии на -5,7? Что это вам даст? Какая отметка заложения фундамента?

[Бояндин]

Глубина залегания фундамента 2.7 м Ростверк башни представляет собой три четырехгранных двухступенчатых призмы сечением плитной части 3000х2400 и столбчатой части 1500х1500 под каждый пояс башни, объединенных в единую конструкцию балками-стенами сечением 900 мм в нижней части и 600 мм в верхней. Расстояние между центрами закладных деталей 11000

[sk303]

Есле есть ростверк, есть сваи значит. Не вижу смысла выше перечисленных действий по уплотнению... Он на такой отметки уплотнен максимально весом млоев грунта выше временем. И если фундамент на -2,7, зачем капать на -5,7... Тем более промерзание грунта уже нет. Проект граммотный?

[Бояндин]

Нет фундамент монолитный, это я неправильно выразился

[grozd62]

Собрались уплотнять грунт (рыхлый песок) в котловане без съезда (шпунт по периметру) трамбовкой 2,5 ..3 тн массой. Обычно трамбовки вешались на драглайны,типа Э-10011 или ЭО 4111 ,но масса у них большая 20-30тн,в котлован опускать нужно тяжелым краном. У нас кран предполагается до 10 тн (на вылете до 15 м,башенный). Есть драглайн полегче или на что еще можно навесить трамбовку ???

[Tyhig]

1) Если сделать нестандартный механизм подвеса, то можно навесить трамбовку на кран. Надо почитать ФНиП, но вряд ли там есть именно такое ограничение.
2) Кроме динамического уплотнения, есть статическое. Положить мегатонны, по кирпичику...
3) Существует уплотнение проливанием воды. Можно организовать из скважины струю в слое ИГЭ, которая разрушит его структуру.
4) Можно опустить краном в котлован каток. И это самый оптимальный вариант.
5) В конце концов съезд можно сделать и убрать.

[grozd62]

Сообщение от Tyhig 4) Можно опустить краном в котлован каток. И это самый оптимальный вариант.

да,но забыл указать - мощность слоя 2-2,5 м! В СТО НОСТРОЙ 2.25.23-2011 для самых тяжелых - 12 тн катков - зона уплотнения по высоте не более 1,1 м...
съезд не сделать
мегатонны могут на нас положить..
а вот про кран - мысль. ФНиП - для кранов? это как-то по другому вроде обзывется? Но кран трос отпускать вроде не может как драглайн ? Что-то нужно сломать ?

[kruz]

Сообщение от grozd62 Есть драглайн полегче или на что еще можно навесить трамбовку ???

А что, вибротрамбовку не заказать? Ну навесные на экскаватор с усилием 8-15 тонн

[ВладимирК]

Сообщение от grozd62 Собрались уплотнять грунт (рыхлый песок) в котловане без съезда (шпунт по периметру) трамбовкой 2,5 ..3 тн массой. Обычно трамбовки вешались на драглайны,типа Э-10011 или ЭО 4111 ,но масса у них большая 20-30тн,в котлован опускать нужно тяжелым краном. У нас кран предполагается до 10 тн (на вылете до 15 м,башенный). Есть драглайн полегче или на что еще можно навесить трамбовку ???

Ну вот еще никогда шпунт не мешал сделать съезд в котлован. Трамбовку можно повесить на любой экскаватор с механическим приводом. Поставте автомобильный/гусеничный кран и спустите экскаватор в котлован.

[grozd62]

Сообщение от kruz А что, вибротрамбовку не заказать? Ну навесные на экскаватор с усилием 8-15 тонн

да,отстал я..все по инерции искал драглайн ... спасибо! но в литературе все под навесные тяжелые трамбовки - глубина уплотнения,к-во проходов и все остальное..А по вибротрамбовкам ничего навскидку не нашлось - в Норме и сети - по проектным параметрам.
Вот например - Вибротрамбовка Hammer TL301 .
Рабочий вес - 970 кг - круто! габариты - 840х1000 мм
Объем трамбования - 0,83 м³ - это что - на 1м в глубину уплотняет???
Усилие трамбования - 10900 кг - статическое ?
на опытное уплотнение надеяться сложно..
может по вибротрамбовкам тяжелым навесным есть какая-то литература ?

Сообщение от ВладимирК Ну вот еще никогда шпунт не мешал сделать съезд в котлован

нет,просто нет съездов по желанию заказчика..

Сообщение от ВладимирК Трамбовку можно повесить на любой экскаватор с механическим приводом.

это Вы тоже про вибротрамбовку ? или - с механическим приводом - это какой - тот же драглайн - тросовый ?

[skif]

Есть такая книжка "Основания и фундаменты на лессовых просадочных грунтах" Гильдман. На стр. 122 есть глава "Поверхностное уплотнение грунта трамбованием", там приводятся несколько способов с примерами реального применения. Один из них сбрасывание с высоты 5-9 м трамбовки конической формы массой 2-7,5 тонн.

[grozd62]

Сообщение от skif Один из них сбрасывание с высоты 5-9 м трамбовки конической формы массой 2-7,5 тонн.

а чем сейчас их можно сбрасывать,кроме драглайнов,которых практически уже нет?

[skif]

а чем сейчас их можно сбрасывать,кроме драглайнов,которых практически уже нет?

Обычными самоходными (колесными, пневмоколесными и гусеничными) кранами нужной грузоподъемностью на безопасном вылете.