2-х роликовый полиспаст и блок, в чем разница при одинаковой эффективности?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > 2-х роликовый полиспаст и блок, в чем разница при одинаковой эффективности?

2-х роликовый полиспаст и блок, в чем разница при одинаковой эффективности?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.10.2009, 10:46 #1
2-х роликовый полиспаст и блок, в чем разница при одинаковой эффективности?
DMITRIY710
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 4

Уважаемые проектировщики рассудите пожалуйсто, в чем разница между блоком и полиспастом (см. рис.), если прикладываемые усилия одинаковы.
Для блока: Х1=0,5
Для полиспаста:Х2=1/m=1/2
m=2 - количество роликов в полиспасте.

Какой смысл ставить два ролика, если можно обойтись одним или я ошибаюсь в подсчёте усилий

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Обрезать_3.jpg
Просмотров: 1156
Размер:	26.8 Кб
ID:	27673

Просмотров: 13316
 
Непрочитано 23.10.2009, 11:41
#2
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 837


Усилие Х2 будет меньше в 3 раза, чем вес (сила) 1.
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.10.2009, 11:47
#3
DMITRIY710


 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 4
<phrase 1=


Пояните пожалуйсто где ошибка
DMITRIY710 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2009, 11:56
#4
Jonas

конструктор машиностроитель
 
Регистрация: 14.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 893


Цитата:
Сообщение от DMITRIY710 Посмотреть сообщение
Уважаемые проектировщики рассудите пожалуйсто, в чем разница между блоком и полиспастом (см. рис.), если прикладываемые усилия одинаковы.
Для блока: Х1=0,5
Для полиспаста:Х2=1/m=1/2
m=2 - количество роликов в полиспасте.

Какой смысл ставить два ролика, если можно обойтись одним или я ошибаюсь в подсчёте усилий

Вложение 27673
На схеме 2 не полистпаст. Покажите полистпас тогда получите (скорей сами поймете) ответ.
Jonas вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.10.2009, 12:13
#5
DMITRIY710


 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 4
<phrase 1=


Разобрался, нехватало ещё одного ролика.
Большое спасибо!!!

Последний раз редактировалось DMITRIY710, 23.10.2009 в 12:21.
DMITRIY710 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2009, 14:18
#6
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Всего там хватало. Полиспаст это, трехкратный. С приводом вверх. А блок - частный случай полиспаста.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Полиспаст.JPG
Просмотров: 572
Размер:	23.1 Кб
ID:	27693  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Полиспаст1.JPG
Просмотров: 1200
Размер:	19.5 Кб
ID:	27694  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2009, 19:31
#7
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
Усилие Х2 будет меньше в 3 раза, чем вес (сила) 1.
Считается очень просто: натяжение каната везде одинаково, в первом случае на крюк идет 2 ветки каната, значит натяжение половина груза, во втором случае 3 ветки каната, значит третья часть груза.

ЗЫ. Практически так можно считать любой полиспаст
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2009, 06:47
#8
Jonas

конструктор машиностроитель
 
Регистрация: 14.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 893


Мое представление об устройстве полиспаста несколько иное.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пол.jpg
Просмотров: 661
Размер:	8.5 Кб
ID:	27727  
Jonas вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2009, 09:09
#9
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,750
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Jonas Посмотреть сообщение
Мое представление об устройстве полиспаста несколько иное.

Так и правильно, такой он и есть
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 24.10.2009 в 19:43.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2009, 11:58
#10
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
...Так и правильно, такой он и есть
Если сравнить внимательно п.8 и п.9, то механизмы совершенно разные
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2009, 12:11
#11
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,750
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Так естественно разные. Точки приложение нагрузок-то надо правильно указывать!
И перемычку между блоками убрать, иначе это вовсе не работает как полиспаст
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Полиспаст.JPG
Просмотров: 6289
Размер:	21.4 Кб
ID:	27739  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 24.10.2009 в 15:11.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2009, 13:31
#12
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Jonas Посмотреть сообщение
Мое представление об устройстве полиспаста несколько иное.
На твоем рисунке второй блок(который без крюка) дожен быть закреплен к стенке, иначе это не полиспаст
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2009, 18:37
#13
Jonas

конструктор машиностроитель
 
Регистрация: 14.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 893


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
На твоем рисунке второй блок(который без крюка) дожен быть закреплен к стенке, иначе это не полиспаст
Разумеется!

Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Так и правильно, такой он и есть
__________________
До, правильно, только снимок не удачный, не видно что в верху два каната, один для подвески верхних блоков - второй тяговый.
Jonas вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2009, 19:41
#14
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,750
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Jonas Посмотреть сообщение
T-Yoke
Да, правильно, только снимок не удачный, не видно что в верху два каната, один для подвески верхних блоков - второй тяговый.
Добавил еще картинку, надеюсь так более информативно
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2009, 11:16
#15
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
...И перемычку между блоками убрать, иначе это вовсе не работает как полиспаст...
Совсем не работает
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2013, 14:19
#16
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,392


Народ, кто чего про трение в полиспастах знает ?
Где нормируются коэффициенты называемые "КПД роликов/шкивов" (0,97-0,98) ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2013, 11:43
#17
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Народ, кто чего про трение в полиспастах знает?
http://www.mtomd.info/archives/3202
Цитата:
Где нормируются коэффициенты называемые "КПД роликов/шкивов"
Если например занимаетесь кран-штабелерем, то например в ГОСТ 28710-90:
Цитата:
2.5.1. В расчетах принимаются следующие значения КПД: блоков и грузовых барабанов - 0,98; промежуточных валов - 0,98; открытых цилиндрических зубчатых передач в сборе с валом - 0,96; закрытых цилиндрических зубчатых передач в сборе с валом - 0,98; закрытых конических зубчатых передач - 0,96; зубчатых муфт - 0,99; шарнирных муфт - 0,98; звездочек для цепей - 0,97; клиноременных передач - 0,95; стандартных редукторов - по документации поставщика.
Если интересует что-то иное, то в ином ГОСТе.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > 2-х роликовый полиспаст и блок, в чем разница при одинаковой эффективности?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Электромагнитная пушка T-Yoke Машиностроение 112 06.08.2008 18:48
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41
Не видно блок при вставке(визуальные эфекты) mmax Программирование 5 27.08.2006 17:49