[as-project]

Добрый день. Такая задача.
Дано: на премыкающем к небольшой реке болоте была сделана насыпь, т.е. расширили площадь сухопутного участка заказчика))) Площадь насыпи-порядка 20х20м, в разрезе получился такой пирог-400 мм чернозем либо зонально утрамбованый шлак, потом около 800 мм утрамбованная (техникой) глина, потом ил-жижа-муляка))) Твердые слои грунта начинаются на глубине около 5-6м.Вдоль береговой линии практически сразу растет камыш. Дважды в день уровень воды в этой реке(приток более крупной реки) падает-поднимается на 300 мм.
Задача: необходимо БЮДЖЕТНО укрепить этот берег (прошло 1,5 месяца со времени "засыпки", а его уже начало размывать, точнее сползать грунт начал) с таким расчетом, что вдоль него еще необходимо будет установить бетонный наборной забор высотой 3м, длина забора -6м, и помимо этого прямо у берега(премыкать к забору) будет бетонная площадка, к которой вплотную (т.е. недоезжая до берега метров 5 максимум) будет иногда подъезжать грузовик ЗИЛ?
Была у меня версия вручную вырыть траншею 1,2м глубиной, забить вручную стальные сваи-трубу диаметром 150мм, напр., и по ним выполнить заглубленную подпорную стену, с подошвой, на эту всю конструкцию ставить и забор с монолитным фундаментом мелкого заложения, и площадку эту тоже сделать монолитом, чтоб работала диафрагмой. К слову, забор потом поворачивает на 90 градусов и поднимается вверх по уклону на метров 50, столбики забетонированы и все увязано ленточным монолитным фундаментом мелокого заложения. НО, пробовали рыть-нереально, пока 3-4 раза копнешь, яму затягивает глиняной "жижей".
Что делать?
Доп.данные: геологические изыскания не проводились и не будут)). Знаю, что так болота не осушают, но делал это не я,а вот решать эту задачу приходится мне. Немного дальше по береговой линии в таких же условиях устроили причал и набережную след.образом: 6-метровые ж/б сваи сечением 300х300 мм задавливали под весом ж/б плит до плотных слоев (около 5-6 метров вглубь, заходили как в масло), потом по ним делали подпорные стены из тонких ж/б панелей, и всю площадку бетонировали. Прошло месяца 3-4, пока стоит)))(тоже делал не я)

[human]

ИМХО бюджетно никак, да и не бюджетно тяжело будет
то что вы описали - можно сделать только без подписей и чертежей. я думаю вы это сами понимаете. все ваши подписи под решениями без обследований будут как филькина грамота , да и гемор на вашу голову , если не хуже.
отказывайтесь!!!! можно просто засыпать и всю жизнь будет стоять , а можно набить свай понормальному , но не зная материкового грунта - все расползутся. решать вам
полюбому надо будет проходить весь илистый грунт для ограждающей конструкции

[as-project]

Да какие подписи! Это вообще прибрежная полоса, на ней строить нельзя. Все делается самовольно. Отказываться низзя. Нужно решить задачу, да желательно нормально...Потому как ЭТОТ заказчик и через несколько лет найдет и тогда паяльная лампа и утюг покажутся детскими шалостями;-)..(((((.....В то же время нормально делать он не хочет. Да и технику туда загонять-кран, грузовики, ямобур проблематично-увязнет все к ядреней фене(сорри). Да и зима на носу, дожди начинаются, и укрепить его надо в этом сезон, потому как, боюсь, к весне там только половинка этой территории останется...А на ней УЖЕ СЕЙЧАС строят беседку 6х8м, да такого веса, как бомбоубежище, да ели-пыхты-туйи садят. Ну такой вот заказчик.

Повторюсь-вырыть траншею вручную малореально. Всякие габионы и прочее тоже выходит вряд ли...ПВХ шпунты дорогие... Т.е. остается вариант забивать сваи, их увязать ростверком, тем же стальным, и за сваями задавить бетонные панели (с маркой F200-300), потом это все увязать монолитом с ленточным фундаментом забора и бетонной площадкой?? Еще можно бетонную площадку подальше от берега "закрепить" сваями, но там точно тот же насыпной слой...
Какие-то еще идеи есть?? (засадить ивовой лозой не предлагать:-)))))

[human]

я думаю вы сами понимаете что это невыполнимо
расскажите дяде что техника до таких высот еще не дошла , ждем со дня на день

а если честно вижу два решения проблемы - либо толково рассказать свои соображения , либо пмж в гватемалу

[Серёга - Bilder]

Ну кое-что сделать всё же можно...
Гарантии на 50 лет не будет, и даже на 20 не будет... Но для такой дряни 10-15 лет (а может и 20) - нормальный срок до ремонта... (а может заказчик больше и не проживёт, раз такой крутой? )
В общем думаю так:
1. Крепление уползающего откоса:
1.1 выполаживаете его в зоне воздействия воды до состояния 1:4-1:5 или ещё более полого (лучше 1:8 - 1:10, хотя это наверно не реально в данных условиях).
1.2 Если получится - по откосу укладываете геотекстиль (опять таки во всей зоне потенциального размыва). Сверху геотекстиль во-первых пришпиливаете шпильками к грунту, во-вторых - пригружаете слоем щебня толщиной 15-20см, лучше конечно 30-50см (но это мечты).
1.3 Если геотекстиль уложить не получится в силу разных обстоятельств, и откос более пологий чем 1:5 не получается сделать - придётся сделать хороший откос с обратным фильтром из щебня разных фракций: по откосу самая мелкая фракция (гравелистый песок), далее чуть крупнее (до мелкого щебня), и до крупного щебня. Желательно самый верхний слой - отсыпать камнем.
2. Забор
Забор ставить следует на сваи, объединённые в свайный ростверк сплошной монолитной ж.б. обвязкой. Сваи лучше ставить не в один ряд, а в шахматном порядке. Хоть ростверк и будет шире чем надо при этом - это не будет лишним, честное слово.
3. Площадка
Под площадку срыть нафиг весь "чернозём", засыпать щебнем, послойно укатывая катком, чтобы этот щебень втрамбовался в то, что под ним. По щебню залить монолитную АРМИРОВАННУЮ ж.б. площадку. Чем больше площадь каждого отдельного куска площадки (имеется в виду что части площадки будут отделены друг от друга деф.швами) - тем надёжнее.

Объединять площадку с заббором не следует. Разные конструктивные элементы с разными функциями и нагрузками - по разному будут работать, значит 99% вероятности что порвёт в месте сочленения одного с другим.

По производству работ - чтобы техника на площадке не утонула:
1. Работы по забивке свай производить зимой, когда грунт промёрз и сам по себе держит.
2. Если зимой не хочется - кладите плиты обычные дорожные (как на любой стройплощадке) и по ним загоняйте технику. Вес зила со сваебойкой (и даже Камаза) распределённый на 2 плиты ПАГ к примеру - это всего навсего давление 0.1кг/см.кв., вполне нормально даже для самых слабых грунтов.

[as-project]

Искренне благодарю за отзывчивость!

Если 10-15 продержится, то вполне нормально. Потому как через 15 лет, он уже или переедет куда, или ишак помрет, или падишах помрет;-)

1. Откос-это громко сказано. Там перепад между уровнями поверхности земли и воды 400-500 мм где-то. Все равно такие меры пойдут?

2. Насчет забора я так и предполагал. Сваи как думаете, реально вручную загасить?? (арматура 10ка длиной 6м руками без усилий заходит полностью; разнорабочие, не боящиеся грязной работы, найдутся)

3. Площадка там уже укатанная, шлак, послойно техникой как положено. Забетонировать с армированием также планировал. Что не стоит вместе с забором увязывать-уверены, что не стоит? Площадка могла бы работать как диафрагма жесткости, связывая сваи, ростверк и фундаменты, идущие под прямым углом (вдоль берега и перпендикулярно вверх по уклону), плюс обеспечивать дополнительную устойчивость свай за счет сцепления с большим по площади массивом грунта.

Насчет работы техники тоже все понятно, плиты там подходящие для этого лежат даже...Просто опять же экономически не хотелось бы удорожания, функциональное назначение этой зоны попроще, чем у причала, хотелось бы малой кровью обойтись.

Сообщение от as-project 2. Насчет забора я так и предполагал. Сваи как думаете, реально вручную загасить?? (арматура 10ка длиной 6м руками без усилий заходит полностью; разнорабочие, не боящиеся грязной работы, найдутся)

Винтовые сваи запросто.

[as-project]

Винтовые опять же дорого. Хотелось бы трубу 150х5мм, да в нее потом бетону...))) Ну, это, впрочем, легко проверить экпериментально на месте.

Сообщение от as-project Винтовые опять же дорого. Хотелось бы трубу 150х5мм, да в нее потом бетону...))) Ну, это, впрочем, легко проверить экпериментально на месте.

Неужели так дорого к этой трубе приварить "лопасти", превратив трубу в винтовую сваю?

[as-project]

Честно говоря, не пробовал
Готовые винтовые, такие чтоб вручную закручивать, дороговастенько стоят. Тут дело даже не в том. Заказчик сильно жмет бюджетом, все старается из г..на пулю слепить

[Сергей Дубина]

Не знаю помежет это тебе или нет.
При строительстве маг. трубопроводов по болотистой местности для движения техники до недавнего времени использовали "лежнёвку" - бревна скреплённые скобами.
Несколько лет назад наша контора вела работы на болоте - взяли на субподряд организацию для укладки геосетки. По смете было в три слоя. Сделали один. Трубоукладчики, и даже автокран, ездили (с помощью трубоукладчика и японской матери).
Тогда я поверил в силу геотекстиля.
Попробуйте сделать в три ряда и плиту. Сваи, помоему, это геморой.
Удачи.

[Серёга - Bilder]

Сообщение от as-project Если 10-15 продержится, то вполне нормально. Потому как через 15 лет, он уже или переедет куда, или ишак помрет, или падишах помрет;-) 1. Откос-это громко сказано. Там перепад между уровнями поверхности земли и воды 400-500 мм где-то. Все равно такие меры пойдут? 2. Насчет забора я так и предполагал. Сваи как думаете, реально вручную загасить?? (арматура 10ка длиной 6м руками без усилий заходит полностью; разнорабочие, не боящиеся грязной работы, найдутся) 3. Площадка там уже укатанная, шлак, послойно техникой как положено. Забетонировать с армированием также планировал. Что не стоит вместе с забором увязывать-уверены, что не стоит? Площадка могла бы работать как диафрагма жесткости, связывая сваи, ростверк и фундаменты, идущие под прямым углом (вдоль берега и перпендикулярно вверх по уклону), плюс обеспечивать дополнительную устойчивость свай за счет сцепления с большим по площади массивом грунта.

по первому вопросу - значение имеет не перепад высоты, а заложение откоса. Подводный откос и откос в зоне переменного уровня воды устойчив только при заложении 1:8-1:10. Если откос круче - то крепить всё равно надо. Если не большая общая высота откоса - выполаживайте на сколько можно и щебнем засыпьте его.
Про сваи - не мучайтесь. Сваебойку пригоните, и сваи ж.б. заводские купите - они не дорогие (я думаю даже чисто по материалу дешевле выйдут стальной трубы 150х5). Сделают всё за день рабочий. Быстро и просто. Да и не дорого.
А связывать забор с монолитной площадкой или нет - смотрите сами... Я не до конца понял планировку участка, так что может не понял вашего замысла. Удачи.