[Jaroslav222]

Нужно получить усилия в стержнях, как можно это сделать не задавая жесткость элементов, поперечное сечение я не знаю какое будет.

Жёсткость нужно задавать обязательно.Как я понимаю схема создаётся в ЛИР-ВИЗОР,задаются жёсткости,а дальше как-то схему экспортируют в ЛИР-СТК и там уже программа ищет оптимальный вариант профилей.Но если у вас одна единственная ферма то задайте жёсткости из имеющихся профилей на складе металла или просто методом подбора просчитайте несколько вариантов и сами сделайте для себя анализ.Я сам толком не знаю как в Лире работать.Только учусь.

[Jaroslav222]

Как я буду задавать жесткость, если я не знаю сечение. Обычно получают усилие и потом определяют требуемое сечение.

Методом тыка

[Jaroslav222]

Или это только предварительное сечение? Потом его уточнять надо будет?

Да в ЛИР_СТК это как то делают.

Но так как у вас одна ферма то можно методом подбора.

[Jaroslav222]

Спасибо за подсказку! Я попробую.

[Pavel_GGS]

а что курс строительной механики мимо прошел и никто не в курсе что в статическиопределимой системе усилия не зависят от жесткости??? задайте любую.
можете даже проверить

[Jaroslav222]

И впарвду, усилия получились одинаковые.
Теперь новая проблема, как подсчитать в Лир-СТК, он мне выдает те же профили. Я коненчно понимаю, что и вручную не сложно, просто хотелось автоматизировать процесс.

[Pavel_GGS]

жесткость влияет в данном случае на прогибы.
я в скаде считаю. но в лире тоже не проблема. может справку почитайте. нет времени.занят сейчас. там все логично. выбираете конструктивный элемент. потом задаете характеристики. тока поокуратней с рескреплениями. и т.п.

[Jaroslav222]

А есть возможность просчитать узлы, и определить параметры фасонок?

[Pavel_GGS]

там гдето есть. смотрел по случаю. но не использовал. ввиду того что при разработке КМ указываются усилия и уже на заводе сами считают .т.е делает КМД.
елси парные уголки то и вручную проще пареной репы. если замкнутый профиль расчетов чуток поболее

[Jaroslav222]

Я вот и думаю сделать или парные уголки, или сделать стержни фермы из труб.

[aka raduntsev-nias]

делай из труб. уголки - пережиток прошлого

[SergeyVM]

Ферму элементарно, за 15-20 минут, можно просчитать в программе BASE.... Потом в ЛИРЕ проверить полученные сечения...

[Alter54]

В нашей конторе пробовали "крякнутую" Base сравнивать с ручным счетом... в фундаментах наша версия откровенно врет. Читал что сами её разработчики говорят что алгоритмы "зашиты" на ключ, так что если лицензии нет - не советую ей верить.

Трубы или уголки надо решать в конце - когда 2 фермы сделаете и проспецифицируете. Из труб ферма легче (теоретически). НО сортамент труб во многих регионах бедный, и когда начнете менять профили "на то что есть" ферма может стать тяжелее уголковой. Второй фактор - стоимость тонны металла - у нас почти одинаково, но если в Вашем регионе трубы дешевле то еще один минус.
Если из ГСП, то лучше по ГОСТу - с опиранием верхнего пояса - очень рационально.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Pavel_GGS ...при разработке КМ указываются усилия и уже на заводе сами считают .т.е делает КМД. елси парные уголки то и вручную проще пареной репы. если замкнутый профиль расчетов чуток поболее

и шо, КМДешники считают узлы ферм из прямоугольных профилей? А если не проходит, то что сами меняют профиль?
Че за фигня?

[Фернандо]

Согласен, смысл КМ пропадет, фермы с ГСП сложный случай, тут сварной шов ограничен, фасонок нет, надо считать ферму в КМ с учетом достаточности длины сварки и расчета пояса на продавливание, иначе действительно фигня, если просто посмотреть коэффициенты использования элементов и принять только по ним профили. В сериях КМ на фермы пишут, что расчет произведен с учетом сварки и продавливания поясов

[Jaroslav222]

Допустим усилия получены, сечение подобрано в ЛИР-СТК. Можно ли машинным способом рассчитать узлы фермы, подобрать фасонки (если уголки), и каким будет узель, если использовать ГСП?

[Фернандо]

В программе Комета-2 в Scad office есть расчет узлов ферм и из ГСП и из уголков, с выдачей чертежа узла, в СТК нет