Жесткая база металлической колонны круглого сечения
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Жесткая база металлической колонны круглого сечения

Жесткая база металлической колонны круглого сечения

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.04.2010, 11:01 #1
Жесткая база металлической колонны круглого сечения
Макс04
 
Инженер-проектировщик(мостовик)
 
Барнаул
Регистрация: 03.06.2005
Сообщений: 58

Вопрос следующий - возможна ли такая конструкция базы (узел Б) для металлической колонны или так делать нельзя
ЗЫ Конструкциями ПГС никогда не занимался, т.к. мостовик, но кризис шагает по стране, поэтому нужно делать все что можно . Предварительно конструкцию пространственной рамы я расчитал в СКАДе, усилия в стержнях есть, но в сателитах СКАДа нет расчета жесткой базы колонны круглого сечения.

Вложения
Тип файла: pdf 111111.pdf (925.0 Кб, 2919 просмотров)

Просмотров: 16024
 
Непрочитано 27.04.2010, 11:09
1 | #2
kha

BIM, С#, AutoCAD, LISP
 
Регистрация: 15.03.2006
Дуброво
Сообщений: 657


СНИП, СП по стальным конструкциям в помощь!

Читай конструктивные требования по расстановке болтов.

По базе - болты в углах мне ну совсем не нравятся.

Сам узел я сделал бы как для двутавровой колонны, т.е. пластина квадратная и четыре болта. Фасонки - если нужны по расчёту.
__________________
"Молодой человек, Вы не представляете всей широты поставленной перед Вами задачи." © Панкратова Г.Е.

Последний раз редактировалось kha, 27.04.2010 в 11:14.
kha вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2010, 11:11
1 | #3
Денис-31ПГС


 
Регистрация: 21.05.2009
Омск
Сообщений: 57
<phrase 1=


Конечно возможна - она такая и должна быть.А болты в углах лучше убрать-те которые по оси траверсы.
Денис-31ПГС вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.04.2010, 11:12
#4
Макс04

Инженер-проектировщик(мостовик)
 
Регистрация: 03.06.2005
Барнаул
Сообщений: 58
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kha Посмотреть сообщение
По базе - болты в углах мне ну совсем не нравятся.
Почему?
Макс04 вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2010, 11:21
1 | #5
builder_junior


 
Регистрация: 16.10.2007
Белгородская область
Сообщений: 79


посмотрите требования к расположению болтов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: конструктивные требования.jpg
Просмотров: 1823
Размер:	76.9 Кб
ID:	38156  
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
база.dwg (79.1 Кб, 5572 просмотров)
builder_junior вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2010, 11:29
1 | #6
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Болты по углам какраз-то и нужны, т.к. колонна работает в 2-х плоскостях (х, у). При изгибе колонны по оси "х", в работу вступают 2 угловых болта. По оси "у" тоже самое. А 2 болта у Вас остались в нейтральной оси и не вступают в работу.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.04.2010, 11:29
#7
Макс04

Инженер-проектировщик(мостовик)
 
Регистрация: 03.06.2005
Барнаул
Сообщений: 58
<phrase 1=


я так понимаю в таблице даны минимально возможные расстояния или наоборот, я просто со своей колокольни смотрю 10*20=200мм глубина заделки мне кажеться маловатой

Sarman смотрел базы данных в СКАДе, там гораздо больше болтов в базе жесткой колонны
ЗЫ если честно центральные болты я добавил только для того чтобы мой коэф. спокойного сна был больше 1, значит вы считаете что данные болты излиши?

Последний раз редактировалось Макс04, 27.04.2010 в 11:34.
Макс04 вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2010, 11:39
1 | #8
Денис-31ПГС


 
Регистрация: 21.05.2009
Омск
Сообщений: 57
<phrase 1=


считаю что более правильное исполнение базы то которое у "builder_junior".Ваш вариант уж очень вычурный.Дополнительно устраивать там анкерные болты лишнее.
Денис-31ПГС вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2010, 11:42
1 | #9
kha

BIM, С#, AutoCAD, LISP
 
Регистрация: 15.03.2006
Дуброво
Сообщений: 657


вот что-то типа вот этого должно получиться:



соррь, акада за этим компом у меня нету.

соответственно, нужно сделать шайбы, там где связевая колонна - сделать упоры для передачи горизонтальной составляющей на фундаменты
если по расчёту нужны траверсы - добавить их ещё
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: База.GIF
Просмотров: 6099
Размер:	1.7 Кб
ID:	38158  
__________________
"Молодой человек, Вы не представляете всей широты поставленной перед Вами задачи." © Панкратова Г.Е.
kha вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2010, 11:45
1 | #10
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от Макс04 Посмотреть сообщение
значит вы считаете что данные болты излиши?
ДА. Тем более анкерные болты очень дорого стоят.

Вот так мы ПГСники делаем:
[IMG]http://s006.***********/i215/1004/05/869df63dd402.jpg[/IMG]

Добавил:
центральные болты выгодно ставить когда колонна изгибается во всех направлениях.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.04.2010, 11:49
#11
Макс04

Инженер-проектировщик(мостовик)
 
Регистрация: 03.06.2005
Барнаул
Сообщений: 58
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
ДА. Тем более анкерные болты очень дорого стоят.

Вот так мы ПГСники делаем:
[IMG]http://s006.***********/i215/1004/05/869df63dd402.jpg[/IMG]
Ок спасибо, первоначально я так и хотел делать, но решил перестраховаться
Макс04 вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2010, 11:49
1 | #12
builder_junior


 
Регистрация: 16.10.2007
Белгородская область
Сообщений: 79


Цитата:
я так понимаю в таблице даны минимально возможные расстояния или наоборот, я просто со своей колокольни смотрю 10*20=200мм глубина заделки мне кажеться маловатой
это последняя колонка таблицы для конических болтов.
А судя по вашим чертежам то принят болт типа 1 исполнения 1 М20. То есть необходимо руководствоваться размерами указанными в первой колонке таблицы.
builder_junior вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2010, 11:52
1 | #13
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Offtop: Нахрена для промки круглые колонны? Архитектор что-ли настаивает? Вагоны кто такие красивые рисовал?

Стенку трубы надо проврить на промятие (потерю местной устойчивости). Ребра (косынки) как снизу, так и сверху расположены неправильно. Количество снизу надо увеличить как минимум в 2 раза и повернуть все на 22,5 градуса. Наверху - поставить под балками, а лучше вообще убрать. Второстепенные балки крепить к главным и лучше на болтах. Верхний опорный столик уменьшить по габариту стойки.
Это, что бросилось в глаза на первый взгляд.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2010, 11:55
1 | #14
Андрей Б.


 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 59


Посмотри серию 3.503.9-80. выпуск 2. Есть на dwg
Андрей Б. вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2010, 12:06
#15
AspirantMK


 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 721


Не сочтите за топик ап, просто выложил недавно расчет в роботе такой базы, как в посте 11. Может автору поможет. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=50974
AspirantMK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.04.2010, 12:19
#16
Макс04

Инженер-проектировщик(мостовик)
 
Регистрация: 03.06.2005
Барнаул
Сообщений: 58
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от AspirantMK Посмотреть сообщение
Не сочтите за топик ап, просто выложил недавно расчет в роботе такой базы, как в посте 11. Может автору поможет. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=50974
Собственно говоря листинг отчета наврядли мне чем поможет... но все равно спасибо
Макс04 вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2010, 12:22
1 | #17
AspirantMK


 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 721


Цитата:
Сообщение от Макс04 Посмотреть сообщение
Собственно говоря листинг отчета наврядли мне чем поможет... но все равно спасибо
Пишите усилия, материал стали, сечение колонны я вечером посчитаю, и выложим сюда.
AspirantMK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.04.2010, 12:45
#18
Макс04

Инженер-проектировщик(мостовик)
 
Регистрация: 03.06.2005
Барнаул
Сообщений: 58
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от AspirantMK Посмотреть сообщение
Пишите усилия, материал стали, сечение колонны я вечером посчитаю, и выложим сюда.
Ну если вам не влом считать то выкладываю скриншот расчета
Сечение стойки и узел в самом первом сообщении, сталь С245
Если вдруг возникнет вопрос почему так мощно сделал - просто есть у меня опасение, что в будущем по оси ж/д пути подвесят вибратор весом 7т
[IMG]http://s56.***********/i151/1004/7b/a6f50fbae2c1t.jpg[/IMG]
Макс04 вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2010, 13:49
1 | #19
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Не помню где но в какой то книге (может Гореве) видел узлы для круглых коллон с большими моментами. Кроме книг, видел реально такие узлы примененные на опорах канатных дорог. Нагрузки там реально огромные.
Узел че то типа такого. Возможно делать плиты неквадратными. Такой узел позволяет убежать от толстых листов для опорной плиты.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled.jpg
Просмотров: 1868
Размер:	16.1 Кб
ID:	38171  
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2010, 15:08
1 | #20
AspirantMK


 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 721


Цитата:
Сообщение от Макс04 Посмотреть сообщение
Ну если вам не влом считать то выкладываю скриншот расчета
Сечение стойки и узел в самом первом сообщении, сталь С245
Если вдруг возникнет вопрос почему так мощно сделал - просто есть у меня опасение, что в будущем по оси ж/д пути подвесят вибратор весом 7т
Че то момента я не увидал на скриншоте. А продольная сила у Вас действительно крошечная, такая труба раз в 20 больше понесет.
Насчет увеличивающихся нагрузок, увеличатся нагрузки-увеличатся усилия, и жесткая база вполне может превратиться в шарнирную, хотя наврядли
AspirantMK вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Жесткая база металлической колонны круглого сечения



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет базы колонны (стойки) из стальной трубы круглого сечения Мауэрлат Металлические конструкции 29 16.07.2012 10:56
Жесткое соединение колонны круглого сечения и балки Конструкторша Конструкции зданий и сооружений 3 14.04.2010 17:30
Расчет усиления монолитной ж/б колонны круглого сечения Elena Sergeevna Железобетонные конструкции 7 15.12.2008 16:09
База металлической колонны на фундаменте под ЖБ колонну Андрей Т. Основания и фундаменты 10 09.07.2008 21:13
База колонны круглого сечения (жесткий узел) Mist Конструкции зданий и сооружений 18 15.01.2008 15:57