[AlinaS]

Из замечаний ГГЭ: Нарушены требования СП 4.13130.2009:
– помещения цеха бортового питания не отделены противопожарными стенами и перекрытиями 1-го типа от офисных помещений класса функциональной пожарной опасности Ф 4.3 (п. 5.4.3.1, п. 5.4.3.2).
Вопрос: что можно добавить к существующим стенам и перекрытиям, чтобы увеличить огнезащиту на 105 минут?

[arch.Wladek]

ну минераловатные плиты являются защитой и листы гипсокартона. Но как доказать увеличение огнестойкости...могут отправить к МЧС для подтверждения. Перекрытия подшить тоже минераловаткой, как вариант. А так у вас наверняка есть отдельный номартив по огнестйокости и там в таблицах должны быть примеры испытанных констуркций... иожет и там что-то найдется.

[AlinaS]

Нашла готовое решение у фирмы Rockwool - минераловатная плита ФТ Барьер 60 мм держат до 240 мин, подшивают пустотные плиты перекрытия (как в моём случае), отделывают структурным декоративным слоем. Посмотрим, как экспертиза примет

[arch.Wladek]

Сообщение от AlinaS Нашла готовое решение у фирмы Rockwool - минераловатная плита ФТ Барьер 60 мм держат до 240 мин, подшивают пустотные плиты перекрытия (как в моём случае), отделывают структурным декоративным слоем. Посмотрим, как экспертиза примет

Желательно им предоставить какие-нить сертификаты подтверждающие те 240 мин.

[vanAvera]

Сообщение от AlinaS Нашла готовое решение у фирмы Rockwool - минераловатная плита ФТ Барьер 60 мм держат до 240 мин, подшивают пустотные плиты перекрытия (как в моём случае), отделывают структурным декоративным слоем. Посмотрим, как экспертиза примет

Потребуется доказать, что крепление этой мин.плиты к стене тоже держит сколько нужно

[Этрикс]

Может по подробнее опишешь, из чего существующая стена и какой толщины, стоит на отдельном фундаменте или на плитах и какие плиты перекрытия?

[барбитура]

не забудь, что противопожарная стена должна НЕ ПЕРЕСЕКАТЬ все конструкции здания и выступать снаружи на 15 см от стен и кровли

[arch.Wladek]

у кого 15 см, а у кого и на 30см.

[Этрикс]

Сообщение от барбитура не забудь, что противопожарная стена должна НЕ ПЕРЕСЕКАТЬ все конструкции здания и выступать снаружи на 15 см от стен и кровли

В этом нет необходимости, все зависит на что опирается и способов защиты этих конструкций, от типа кровли и наружной стены, тут есть нюансы и возможные пути обхода, этих условий... Необходимо индивидуально к этому подходить...

[барбитура]

Этрикс, расскажи поподробнее о "путях обхода" этих выступов на фасаде. При сдаче объекта долго с пожарниками пилились

[сержант]

Сообщение от барбитура не забудь, что противопожарная стена должна НЕ ПЕРЕСЕКАТЬ все конструкции здания и выступать снаружи на 15 см от стен и кровли

простите за любопытство, что значит должна не пересекать?

[барбитура]

в смысле, должна быть не завязана конструктивно с основными несущими конструкциями здания. У нас стройнадзор заставил противопожарную стену ставить на отдельный фундамент (только ща не вспомню, чем обосновали) и возводить ее самостоятельной конструкцией без заделки в нее каких либо плит, ригелей, чтобы при обрушении одного отсека стена и другой отсек остались стоять.

[Tecton]

барбитура все правильно говорит

[сержант]

Сообщение от барбитура У нас стройнадзор заставил противопожарную стену ставить на отдельный фундамент (только ща не вспомню, чем обосновали) и возводить ее самостоятельной конструкцией без заделки в нее каких либо плит, ригелей, чтобы при обрушении одного отсека стена и другой отсек остались стоять.

а ссылка на норматив какая-то есть?

[барбитура]

проще всего тебе посмотреть в старом СНиПе 21-01-97, там все вместе собрано было по пожарке, потом искать эту фразу в новых СП по пожарной безопасности. Мы когда то здание сдавали, еще СП не был введен в действие.

[ArxNorm]

Сообщение от барбитура Мы когда то здание сдавали, еще СП не был введен в действие.

Но сейчас-то уже введен.
СП 2.13130.2009:
5.4.5 Противопожарные стены, разделяющие здание на пожарные отсеки, должны возводиться на всю высоту здания или до противопожарных перекрытий 1-го типа и обеспечивать нераспространение
пожара в смежный по горизонтали пожарный отсек при обрушении конструкций здания со стороны
очага пожара.

[сержант]

Сообщение от ArxNorm 5.4.5 Противопожарные стены, разделяющие здание на пожарные отсеки, должны возводиться на всю высоту здания или до противопожарных перекрытий 1-го типа и обеспечивать нераспространение пожара в смежный по горизонтали пожарный отсек при обрушении конструкций здания со стороны очага пожара.

Сообщение от барбитура в смысле, должна быть не завязана конструктивно с основными несущими конструкциями здания. У нас стройнадзор заставил противопожарную стену ставить на отдельный фундамент (только ща не вспомню, чем обосновали) и возводить ее самостоятельной конструкцией без заделки в нее каких либо плит, ригелей, чтобы при обрушении одного отсека стена и другой отсек остались стоять.

ArxNorm, барбитура, а как это выглядит в разрезе, не могли бы привести схему?
т.е. если на противопожарную стену ничего не опирается, т о рядом с ней необходимо возводить другие вертикальные несущие конструкции? я правильно понимаю?
и как будет обеспечиваться устойчивость противопожарной стены если она с другими конструкциями не связана, какой она сможет быть высоты?

[барбитура]

у насздание с металлокаркасом было, отделяли практически один температурный блок от другого. А устойчивость стены считать надо, как для свободно стоящей. Ясен пень, что толщина стены немаленькая получается.

[сержант]

бред какой-то... а как же быть с пристройками, например, к каменным зданиям, когда плиты лежат на стенах? при обрушении плит возможно и обрушение стены...

[Vlamos]

Как вы думаете,что с точки зрения пожарного предпочтительнее при необходимости у-ва разделения на противопожарные отсеки (на 2 ) для реконструируемого общественного здания 2 ст.огнест-ти - устроить брандмауэр по всем правилам и усилять каркас каждого отсека (дж и пр.) или довести огнестойкость до 150 мин и не резать каркас брандмауром? Затраты - вопрос отдельный,интересует сугубо т.зр.пожарного!