[reagent4]

Можно ли заземлять на арматуру сваи фундамента дома бытовую технику?

[Tyhig]

Мне объясняли, что там влажность бетона делает бетон электропроводимым. Но я с тех пор подумал, ведь фундаменты гидроизолируют... Откуда там влажность возьмётся никто не знает ?

[Taracka]

Сообщение от reagent4 Можно ли заземлять на арматуру сваи фундамента дома бытовую технику?

А как вы себе это представляете?
Каждый жилец сверлит дырку в фундаменте пока не находит арматуру?
Тогда лучше сразу на отопление

[studioserg]

А почему бы и нет?
Можно, так и делают в монолитных фундаментных плитах (про сваи не слышал). Только делать это надо разумно - выводить заземляющую шину в ВРУ дома, к которой все потребителя присоединяются.

[reagent4]

Сообщение от Taracka А как вы себе это представляете? Каждый жилец сверлит дырку в фундаменте пока не находит арматуру? Тогда лучше сразу на отопление

Я себе это представляю примерно так: при установке арматуры к ней приваривается выпуск наружу из опалубки ,а потом к нему заземление


А насчёт гидроизоляции - отсутствует она

[Taracka]

Насколько я помню сделать "правильное" заземление не так уж сложно. Должно быть в ПЭУ
Не понимаю зачем трогать арматуру? К тому же с непредсказуемым результатом.

[BM60]

Сообщение от reagent4 Я себе это представляю примерно так:

Не надо представлять.
Надо изучить вопрос - что такое заземление и как его следует выполнять. Для этого есть ПУЭ (Правила Устройства Электроустановок) и, на худой конец, интернет...

[reagent4]

Сообщение от studioserg А почему бы и нет? Можно, так и делают в монолитных фундаментных плитах (про сваи не слышал). Только делать это надо разумно - выводить заземляющую шину в ВРУ дома, к которой все потребителя присоединяются.

Такое допускается по нормам? Или просто самодеятельно ?
Вроде никакой разнице между арматурой в монолитных плитах и сваях с электрической стороны нет ИМХО

[GWA18]

Использование арматурных каркасов ж/б фундаментов в качестве заземлителей молниетоотводов РД по молниезащите даже рекомендует, но там сопротивление заземлителя не так важно, как при заземлении бытовой техники.
А в Вашем случае... думаю, что если:
а) в нужном Вам месте есть выпуск арматуры наружу (а для надежности - два выпуска в разных местах здания);
б) нет проблем с организацией в этих местах электрического присоединения к этим арматурным выпускам;
в) вызванные Вами за соответствующую плату специалисты лаборатории из горэнерго (не знаю, как она правильно называется) своими приборами измерили сопротивление заземлителя, и оно оказалось меньше 4 Ом
г) эти же специалисты составили соответствующий акт с разрешением использовать эту штуковину в качестве заземлителя с наложением на Вас обязательства ежегодно проверять сопротивление заземлителя -
ну, так в чем проблема?

[cos]

Я, конечно, не электрик, но как это бетонный фундамент может быть заземлением? После окончания твердения (ну допустим в 28 суток) бетон уже становится диэлектриком, т.е. не проводит ток. Арматура имеет защитный слой бетона, а значит не в состоянии передать ток на землю. Так что ничего не выйдет, ИМХО.

[GWA18]

Не "бетонный", а "железобетонный". Подключаемся не к бетону, а к арматуре внутри бетона.
Бетон даже в сухом виде плохой диэлектрик. А в грунте он всегда влажный, имеет проводимость, достаточную для создания заземления (по крайней мере - молнии). Кроме того, при ударе молнии создается такая высокая напряженность электрического поля, что пробивается любой диэлектрик (если, конечно, он не заоблачной толщины), при этом сопротивление заземлителя уже особой роли не играет, хотя нормы и требуют - не более 10 Ом. (Но это требование уже по другой причине: заряд из земли должен беспрепятственно достигнуть кончика молниеприемника, создать именно на нем максимальную напряженность электрического поля и спровоцировать попадание молнии в молниеприемник, а не в тевизионную антенну, расположенную на пару метров ниже молниеприемника.) Воздух ведь тоже диэлектрик, с пробивной напряженностью порядка 30 кВ/см, тем не менее молния его пробивает. И молниеприемник в виде прутка, проложенного под шифером, тоже существует на законном основании: молния прошивает шифер легче, чем искра в свече зажигания лист бумаги.
Поэтому у меня и сомнения по поводу заземления электроприборов: там всего максимум 380 В. Так что тут спасает только непосредственное измерение сопротивления заземлителя: оно должно быть не более 4 Ом.

[Крылов_Антон_Михайлович]

Сообщение от reagent4 Можно ли заземлять на арматуру сваи фундамента дома бытовую технику?

я прошу прощения, а зачем? нет другой возможности?

[Müller]

А кто сказал, что между связанными или даже сваренными арматуринами хороший эл.контакт. Нужен хороший контакт на землю. Для этого прокладывается замкнутый контур заземления, желательно ещё при строительстве - определонные кв.см сечением. Также с водопроводом: резьбы, сварка, пакля, ржавчина - ну нет надёжного контакта.

[reagent4]

Сообщение от Крылов_Антон_Михайлович я прошу прощения, а зачем? нет другой возможности?

Возможность есть . Просто отец так сделал - а я сомневаюсь надежно ли оно .
GWA18 :
То есть просто тестером проверить :меньше или больше 4 ом? если меньше - надежно
А насчёт молнии - я бы не очень хотел испытывать прочность фундамента молнией

[GWA18]

Сообщение от reagent4 Возможность есть . Просто отец так сделал - а я сомневаюсь надежно ли оно . GWA18 : То есть просто тестером проверить :меньше или больше 4 ом?

Тестером?
Ну, ну... И между какими двумя точками? Одна - понятно: контакт (болт) заземлителя. А вторая - это матушка Земля. В какой точке?

Я поэтому и сказал: пригласите специалиста. У него и методика измерения отработана, и нужные приспособления с нужными приборами в наличии.

если меньше - надежно

Единичное измерение - не факт! При изменении погодных условий сопротивление может изменяться в значительных пределах. А должно быть - стабильно.

А насчёт молнии - я бы не очень хотел испытывать прочность фундамента молнией

Да фундаменту-то как раз ничего не будет: суммарное сечение проводимости по фундаменту - несколько квадратных метров (а то и несколько десятков), так что даже для килоамперов молнии плотность тока по фундаменту будет мизерной, действие - кратковременно. Ну, нагреется на пару десятых градуса.

[Müller]

Между прочим молния, молниеотвод - вообще отдельная тема. Это очень не просто. Сущетсвуют отдельные фирмы, они толъко молниеотводами и занимаются. Кстати молниеотвод как "отводит" так и "притягивает" молнию.

[reagent4]

Сообщение от GWA18 Тестером? Ну, ну... И между какими двумя точками? Одна - понятно: контакт (болт) заземлителя. А вторая - это матушка Земля. В какой точке? Я поэтому и сказал: пригласите специалиста. У него и методика измерения отработана, и нужные приспособления с нужными приборами в наличии.Единичное измерение - не факт! При изменении погодных условий сопротивление может изменяться в значительных пределах. А должно быть - стабильно.Да фундаменту-то как раз ничего не будет: суммарное сечение проводимости по фундаменту - несколько квадратных метров (а то и несколько десятков), так что даже для килоамперов молнии плотность тока по фундаменту будет мизерной, действие - кратковременно. Ну, нагреется на пару десятых градуса.

А если не приглашая специалиста забить в землю арматурину метра на 2 вниз - этот вариант надежнее?

[GWA18]

Не хотите специалиста приглашать - поищите в инете методику измерения. У меня нет.

[fenix]

Offtop: ну вы все тут даете
reagent4, объясни толком что куда и зачем заземлили?

[Крылов_Антон_Михайлович]

Сообщение от reagent4 Просто отец так сделал - а я сомневаюсь надежно ли оно .

а какие предполагается принимать меры ежели всё таки не надёжно?

узнай как в твоём случае будет надёжно и сделай так)
ИМХО полоса сталь на полтора метра от стены и на пару вглубь грунта.. по поводу сопротивления ничего не скажу, но (как конструктор) предполагаю может быть в ПУЭ