[SerStar]

Вновь возводимое здание примыкает к существующему кирпичному зданию.

Возник вопрос. Возможно ли консольное опирание стеновых сэндвич-панелей в таком узле?

По идее, елси сэндвич работает пролетом 6 метров при шарнирном опирании на колонны, то консоль 1м это не вполне реально. прав ли я?

[Нитонисе]

Если двутавры - это кровельные прогоны, то не стОит делать тукую консоль. Тем более там снеговой мешок. Лучше подвести снизу каким либо способом опорный профиль.
А если двутавры - это главные балки, то ничто не мешает консольно выпустить к стене прогон.

[retromancer]

Сэндвич сэндвичу рознь. Но я бы не стал рисковать. К существующему зданию по всей высоте сэндвичей прикрепил бы уголок. К обрезу панелей пластины (пластину). В пластинах овальные отверстия (из-за разности осадок зданий). Ну и "ушел бы от консоли" соединив уголок с пластинами.

[SerStar]

На картинке представлен план.

Если рассуждать логически: стеновой сэндвич работает на ветровую нагрузку и несет пролет 6 метров; при такой консоли изгибающий момент на опоре и перемещение свободного края при ветровой нагрузке будут значительно меньше,чем в середине 5метрвого пролета этой же панели.

Чего бояться при таком узле?

[crosandr]

Спросите у производителей сэндвича. Я помню делали консоли по 500 мм, и по 700 мм. Для стеновых панелей.
Бояться можно того, что не получится стык заделать из-за того, что его будет "болтать". Но это домыслы. Нащельник побольше может решить вопрос

[Нитонисе]

Сообщение от kfrdfylf На картинке представлен план.

Что мешает консольно уложить прогоны?

[Ильнур]

Сообщение от kfrdfylf ...По идее, елси сэндвич работает пролетом 6 метров при консольном опирании на колонны, то консоль 1м это не вполне реально. прав ли я?

Вопрос непонятен - как понять, например, это:

если сэндвич работает пролетом 6 метров при консольном опирании на колонны

Может при шарнирном однопролетном опирании?
И вдобавок:

консоль 1м это не вполне реально

Вот если бы вопрос звучал так:
-По идее, елси сэндвич нормально работает на пролете 6 метров при шарнирном однопролетном опирании на колонны, то консоль 1м это вполне реально! Прав ли я?
-то конечно Вы правы. Стеновые сэндвичи выпускали консольно и более метра. Стоят жестко.

[retromancer]

Нужно учесть сам стык с существующим зданием. Консоль будет болтаться, здание перемещаться. Соответственно от заполнения стыка через неск. лет ничего не останется.

[Ильнур]

Сообщение от retromancer Нужно учесть сам стык с существующим зданием. Консоль будет болтаться, здание перемещаться. Соответственно от заполнения стыка через неск. лет ничего не останется.

Соответственно в местах стыка блоков применяются специальные узлы (с одностороннем креплением прижимных фасонок. И заполнение стыков будет оставаться там до скончания века.

[SerStar]

Сообщение от Ильнур Вопрос непонятен - как понять, например, это: Может при шарнирном однопролетном опирании? И вдобавок: Вот если бы вопрос звучал так: -По идее, елси сэндвич нормально работает на пролете 6 метров при шарнирном однопролетном опирании на колонны, то консоль 1м это вполне реально! Прав ли я? -то конечно Вы правы. Стеновые сэндвичи выпускали консольно и более метра. Стоят жестко.

Да, чего-то я хрень в первом посте написал, поправил . Именно шарнирное опирание имел ввиду.
Спасибо!

А прочность и жесткость сэндвича одинакова с наружной и внутренней сторны?

[Ильнур]

Сообщение от kfrdfylf ...А прочность и жесткость сэндвича одинакова с наружной и внутренней сторны?

У нормальных стеновых сэндвичей обшивки практически не отличаются. Конструкция симметричная. Вы видимо имеете ввиду местные прочность и жесткость.
Сэндвичи, как уже говорили, бывают разные.
Я говорю о хороших панелях:http://www.thermopanel.ru/assortment/wall/

[ser_G]

Сообщение от kfrdfylf Возник вопрос. Возможно ли консольное опирание стеновых сэндвич-панелей в таком узле?

вполне

[Крылов_Антон_Михайлович]

маленький секрет от производителей: заявленная несущая способность панелей зачастую ничем не подкреплена. профилирование листов минимальное, все усилия передаются за счёт сцепления с утеплителем, а тут уже вступает в "расчёт" и утеплитель и клей и его кол-во и толщина листов и их качество (некоторые компании производители наотрез отказываются предоставлять данные которые они обязаны предоставлять по ТУ на производство металла). вобщем я бы вам не советовал, на мой взгляд идеализировать до стержня сендвич панель не стоит ни в коем случае

[Sanches-cc]

да я соглашусь с Крылов_Антон_Михайлович сам некоторое время проработал технологом на производстве видел как наши специалисты катают сэндвич панели на австралийской линии )) сильно не париться в качестве несущей способности. Утеплитель в моем случае базальт нарезался ламелями где то по 100 мм, имея не сплошную однородность в итоге. Отгрузка происходит присосками к середине панели там в основном и находиться весь клей. Так что если делаете большую консоль стоило бы подумать о сшивке (типа обоймы) по краю что бы в будущем избежать возможных деформаций, отслоения от утеплителя и нащельник выполнить деформационным.

[SerStar]

Какая бы ни бы а несущая способность панели,в приведенной схеме ее работа лишь улучшается.

[yuber]

Так а всё же, что мешает предусмотреть консоли от крайней колонны и вешать панели на них?

[Михаил stp]

Абсолютно нормальный узел. Несколько вопросов
1. Толщина панели
2. Высота здания
3. Величина ветрового напора

Прилагаю узел с деформационным нащельником. Проблема может возникнуть при подвижке зданий, нужно ответственно подойти к заделке стыка, чтобы весь утеплитель не вывалился.

А так же необходимо ответственно подойти к выбору производителя панелей!!!

[Крылов_Антон_Михайлович]

Сообщение от Михаил stp А так же необходимо ответственно подойти к выбору производителя панелей!!!

рекламируете?) а какое расстояние максимум между стойками? допустим при толщине панели 120мм.

[110ХЛ]

для горизонтальной раскладки -6 метров, не больше, а для вертикальной я бы заказал панель еще короче, что бы не вздрагивать на монтаже - не сломается ли, или не отойдет ли обшивка при кантовке. И помимо учета ветровой нагрузки при разработке схем раскладки панелей надо еще думать о том как далеко вы их повезете, на чем, сколько раз их будут загружать-разгружать...чем длиннее панели тем меньше шансов доехать до объекта целыми и невредимыми.

[Sanches-cc]

Сообщение от 110ХЛ надо еще думать о том как далеко вы их повезете, на чем, сколько раз их будут загружать-разгружать...чем длиннее панели тем меньше шансов доехать до объекта целыми и невредимыми

Это уже прям детектив какой то )) Панели больше бояться открытого атмосферного воздействия дождь-солнце быстрее их разрушит. А доставка у нормальных производителей происходит в упаковке, тем более кто захочет потом получить рекламацию.