Новое перекрытие по существующим колоннам
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Новое перекрытие по существующим колоннам

Новое перекрытие по существующим колоннам

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.09.2010, 11:51 #1
Новое перекрытие по существующим колоннам
pohodim
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 15

Необходимо организовать промежуточное перекрытие. Для этого к существующим колоннам размером 100х100см, а также радиусом 1,5 метра необходимо закрепить металлические балки нового перекрытия(двутавр 60-90). Реакция опоры балки до 80 тонн. На колонну приходит 2-3 балки. Есть ли у кого опыт проектирования такого узла в виде консоли, капители или пр.? Какая организация узла наиболее выгодна? Подрядчики предлагают вариант узла на HILTY- каковы перспективы этого узла? Заранее благодарен.
Просмотров: 3761
 
Непрочитано 17.09.2010, 11:58
#2
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


При таких реакциях лучше металлические стойки у колонн поставить. А учитывая размеры колонн, может балки в них завести?
Из чего колонны?
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.09.2010, 14:52
#3
pohodim


 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 15


Колонны из бетона В30. Стойки не планируем ставить, т.к. между новым перекрытием и фундаментами находится монолитное перекрытие по железобетонным балкам шириной с колонну,т.е.неразрезная стойка не получается. А при разрезной возникнут вопросы по включению в работу нижней части стоки. К тому же дополнительные стойки не желательны по технологии и архитектуре.
Заводить же балку в тело колонны не желательно, т.к. в этом случае мы перерезаем арматуру колонны, а колонны и так уже на пределе.
pohodim вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 14:57
#4
ЛИС


 
Сообщений: n/a


1 вариант - обрамите колонны стальной(или ж/б) обоймой - на обойме делайте опорный столик для балок.
2 вариант можно сделать "капитель" из проката и закрепить ее на сквозных шпильках(по расчету).
 
 
Непрочитано 17.09.2010, 15:06
#5
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от pohodim Посмотреть сообщение
.... а колонны и так уже на пределе.
а о каком тогда перекрытии идет речь?
Дмитрий063 вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 15:11
#6
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544


Цитата:
Сообщение от pohodim Посмотреть сообщение
колоннам размером 100х100см, а также радиусом 1,5 метра
Наверное все таки диаметр.

Цитата:
Сообщение от pohodim Посмотреть сообщение
Стойки не планируем ставить, т.к. между новым перекрытием и фундаментами находится монолитное перекрытие по железобетонным балкам шириной с колонну,т.е.неразрезная стойка не получается. А при разрезной возникнут вопросы по включению в работу нижней части стоки. К тому же дополнительные стойки не желательны по технологии и архитектуре.
Стойки, о которых идет речь в #2, крепятся с торцов к сущ. колоннам с постановкой на перекрытие и служат для опирания стальных балок, что бы не долбить жб колонну.
Планчик бы скинули
sudakov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.09.2010, 17:47
#7
pohodim


 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 15


1) Колонны будут "на пределе" , если мы перережем рабочую арматуру
2) Действительно, имел в виду диаметр 1,5 м, а не радиус.
3)Если метал.стойки крепить к существующей колонне без передачи нагрузки на перекрытие (которое не рассчитано на новые нагрузки), то это просто вариант консоли с "растянутой" площадью передачи нагрузки. И у нас 2 варианта как крепиться: или ХИЛТИ, или приварка к арматуре, или...?.
4) Есть ли методика образования (а лучше расчета) "бетонного воротника" или металлической обоймы вокруг колонны и какие крепления в этих случаях рационально делать (приварка,шпильки, шпонки, кольцевая арматура) ?
pohodim вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 18:08
#8
nsivchuk


 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837


Цитата:
Сообщение от pohodim Посмотреть сообщение
Необходимо организовать промежуточное перекрытие. Для этого к существующим колоннам размером 100х100см, а также радиусом 1,5 метра необходимо закрепить металлические балки нового перекрытия(двутавр 60-90). Реакция опоры балки до 80 тонн. На колонну приходит 2-3 балки. Есть ли у кого опыт проектирования такого узла в виде консоли, капители или пр.? Какая организация узла наиболее выгодна? Подрядчики предлагают вариант узла на HILTY- каковы перспективы этого узла? Заранее благодарен.
Как-то всё предопределено. Организация узла с таким минимальным количеством точек опирания на такие колонны априори невыгодна. Почему именно балки и почему балки такие большие? Дайте расчётную схему нового перекрытия. Наверняка можно улучшить расчётную схему...
nsivchuk вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 20:14
#9
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от nsivchuk Посмотреть сообщение
Как-то всё предопределено. Организация узла с таким минимальным количеством точек опирания на такие колонны априори невыгодна. Почему именно балки и почему балки такие большие? Дайте расчётную схему нового перекрытия. Наверняка можно улучшить расчётную схему...
наверняка пролет 12м
 
 
Автор темы   Непрочитано 18.09.2010, 00:26
#10
pohodim


 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 15


Общая расчетная схема не дана специально, чтобы сосредоточить внимание именно на узле стыка колонны с перекрытием. Размер балок(составных) получился исходя из больших пролетов (до 12-15 метров), нагрузок (полная расчетная нагрузка на перекрытие 1,6 т/м2) и ограниченной архитектурной высотой нижележащего этажа (поэтому балки, а не фермы). Также сложность узла в том, что ко многим колоннам с одной или двух сторон крепятся стены-диафрагмы 250мм через шпонки.
pohodim вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2010, 14:27
#11
nsivchuk


 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837


Цитата:
Сообщение от pohodim Посмотреть сообщение
Общая расчетная схема не дана специально, чтобы сосредоточить внимание именно на узле стыка колонны с перекрытием. Размер балок(составных) получился исходя из больших пролетов (до 12-15 метров), нагрузок (полная расчетная нагрузка на перекрытие 1,6 т/м2) и ограниченной архитектурной высотой нижележащего этажа (поэтому балки, а не фермы). Также сложность узла в том, что ко многим колоннам с одной или двух сторон крепятся стены-диафрагмы 250мм через шпонки.
Диафрагмы - это хорошо. На них и опереться не грех. А для пролёта 12-15 м можно и без балок обойтись, устроив, например, плоско-сферическое ж.б. перекрытие. (действие патента закончилось). Такое перекрытие имеет наибольшую толщину как раз у колонн, что в данном случае весьма желательно. Поэтому решать задачу я стал бы не с хвоста, а с головы. Главное, как всегда, в рациональности принципиальных решений. Надо улучшить расчётную схему и проблема узла отпадёт сама собой.
nsivchuk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Новое перекрытие по существующим колоннам



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Связи по колоннам при покрытии из ферм "Молодечно" HG Конструкции зданий и сооружений 27 26.06.2014 06:44
Способы крепления закладных к существующим ж/б колоннам. Николай.Б Железобетонные конструкции 18 13.04.2011 13:00
Промежуточное перекрытие внутри существующего здания dimarez Конструкции зданий и сооружений 2 25.05.2010 14:17
Как правильно смоделировать сборно-монолитное перекрытие в Scad? Lidiya SCAD 35 27.10.2009 15:31
Возможно сделать такое перекрытие? Alexcons_2 Конструкции зданий и сооружений 3 08.01.2008 14:45