[Vladzimej]

При расчете в скаде 11.1 задаю по полученным усилиям в элементах расчетные жесткости - бОльшие, чем предидущие, и чем сильнее увеличиваю жесткость, вместе с этим же увеличивается усилие в элементах, но загружения остаются прежними!
Встречались с такой проблемой? Что это?

[Pavel_GGS]

а может это не проблема? в статически-неопределимых системах так и есть. перетягивают на себу больше нагрузки с элементов менее жестких.

[Vladzimej]

и как с этим бороться?

раньше никогда токого не было...

[Pavel_GGS]

схему скинте

[Vladzimej]

Вот, пожалуйста.
Посмотрите на усилия в стержнях колонн.
И то же происходит с остальными элементами...

[Алекс80]

Сообщение от Vladzimej и как с этим бороться? раньше никогда токого не было...

Видимо раньше и расчетов у Вас было не много!
1. Проверьте ориентацию осей стержней в схеме и правильность задания шарниров (в поперечных рамах освобождено по Х )- с этим беда.
2. То что усилия выросли -нормально. В статически неопределимой системе так и должны быть- раньше большая часть усилий воспринималась связевым блоком после увеличения сечений колон с шв.16 до 25К1 часть моента появилась и в колоонах.
3. В 3 загружении у Вас похоже нагрузка от трубопроводов. Почему они на разной высоте а не на траверсе? нагрузка должна передоваться по оси!
Можно много еще замечаний по схеме сделать если Вам интересно.

[Vladzimej]

Спасибо.
Много или нет - это смотря по каким параметрам определять..
Почему нормально, что усилия выросли? Нагрузки остаются теми же, но если, к примеру, поставить двутавр 40 К3 - то значение момента увеличивается раз в 10. Это же не часть момента! Это с каких делов? Будьте любезны, поделитесь своим мнением.
Трубопроводы опираются на разных отметках, есть и наклонные, и по несколько трубопроводов и газоходов на одном перекрытии
Замечания? Да, будьте любезны, интересно узнать Ваши замечания!

[pavelgeorgievich]

а вы не учитываете собственный вес элементов?

[IBZ]

Строймех - куплен. И сколько это нонче стоит?

[Pavel_GGS]

там еще есть косячек верхней пролетной балке. в работу включилась небольшая надстройка с раскосами. и усилие пошло по раскосам вместо того чтоб балка просто изгибалась.
и еще : зачем там так много связей вертикальных (в каждой раме) ?. вед достаточно пару штук (по расчету), и при этом запроектировать плоские уровни перекрытий для передачи ветровых горизонтальных нагрузок на пару штук этих связей.

[Surely]

"....Встречались с такой проблемой? Что это?"

Вы уже получили ответ

Сообщение от Pavel_GGS в статически-неопределимых системах так и есть. перетягивают на себу больше нагрузки с элементом менее жестких

Откройте любую книгу по строительной механике и посмотрите как влияет жесткость (продольная, изгибная) на формирование усилий в статически неопределимых системах и сразу ответите на ваш вопрос:

"Почему нормально, что усилия выросли? Нагрузки остаются теми же, но если, к примеру, поставить двутавр 40 К3 - то значение момента увеличивается раз в 10. Это же не часть момента! Это с каких делов? Будьте любезны, поделитесь своим мнением."

То что у вас получается такая большая разница в усилиях при подборе сечений и замене старых на новые, это прежде всего свидетельствует о том, что первоначальные жесткости вы выбрали слишком маленькие, для некоторых элементов, что в принципе и видно по тем же колоннам.
P.S. прежде чем браться за создание расчетных моделей, тем более статически неопределимых почитайте немного теории из сопромата и строймеха.

[Pavel_GGS]

Surely както вы цитаты некоректно отобразили поправте плиз.

ок.спасибочки.

[Surely]

Сорри, что то действительно имя автора вдруг ваше вылезло

[olf_]

Сообщение от Vladzimej При увеличении жесткости эл-ов увеличиваются усилия!

- (я упал под стол) так это ж аксиома, азбука, правило (назовите как хотите).

[pahan4ik]

Это проблема называется сопротивление материалов... И она тут многих мучает

[IBZ]

Сообщение от pahan4ik Это проблема называется сопротивление материалов... И она тут многих мучает

Вообще-то эта "беда" называется строительная механика

[таи]

Offtop:

Сообщение от pahan4ik Это проблема называется сопротивление материалов..

Сообщение от IBZ Вообще-то эта "беда" называется строительная механика

А есть еще, Господа добрые ТММ - Offtop: (ты моя моя могила) - теория машин и механизмов, в свою бытность механики меня в детстве ее пугали - говорят страшная штука для строителей.

[olf_]

Ответ дан в #2.
Offtop:
Самий стращний предмэт биль "Тэория упругости и пластычности" - Ужас несусветный. Например Была задачка - решение в тригонометрических рядах (только препод забыл упомянуть что ряды также бывают расходящиеся).

В теории упругости еще запомнилось решение пластинки 20 на 20 элементов с вырезами которую считать без экселя = ушатать хорошую тетрадь...

[pahan4ik]

В общем тут все просто. Чем больше сечение, тем оно больше сопротивляется деформации. вот и усилия больше...
Но всерано сумма активных сил должна быть равна сумме реактивных...