[Fool]

Каким образом осуществляется организация температурно-усадочного шва, какой он должен быть ширины и вообще что из себя представляет?

[Крабан]

Не буду оригинален, если попрошу больше инфы по частному случаю. А вообще - плита режется швами на секторы для компенсации температурных деформаций. Встречные торцы плиты стыкуются : на "зуб", на стык с двойной стеной, на стык с двумя рядами колонн, на стык с несущими элементами (типа egcodorn или похожие), на четверть и т.д. Технологий уйма.

[Fool]

а какая инфа требуется??
Здание с каркасом из жб колонн и металических ферм покрытия , пол - плита по грунту, здание 250х200м, строится, скажем, в Питере. весь вопрос в том, какой ширины должен быть шов, 100мм достаточно? или это каким-то расчетом проверяется?

[vfc.cz]

20-50 мм более чем достаточно

[Крабан]

Сообщение от vfc.cz 20-50 мм более чем достаточно

Совершенно согласен. Режем двумя швами вдоль и двумя - поперек. Если грунт позволяет-все швы температурные, если нет - два поперечных с плавающей шарнирной плитой(температурно-усадочные), два продольных - только температурные.

[Кутузов]

Сообщение от Крабан Совершенно согласен. Режем двумя швами вдоль и двумя - поперек. Если грунт позволяет-все швы температурные, если нет - два поперечных с плавающей шарнирной плитой(температурно-усадочные), два продольных - только температурные.

Крабан, а вы ничего не путаете по поводу расстояния между швами, тем более в полах?! Если по Вашему, то 250/3=83м получается!!!

Fool, рекомендую Вам посмотреть СНиП II-В.8-71 Полы. Нормы проектирования, СНиП 2.03.13-88 "Полы" и пособие к нему же, еще можно пособие к СНиП 2.03.01-84* табл.3. Для того, чтобы выбрать тип шва нужно знать:
-температурно влажностный режим эксплуатации здания;
-степень механических, температурных, химических воздействий на полы;
-положение пола относительно УГВ (чтобы не было подтопления) и т.д.
-насколько богат заказчик, т.к. помимо старых добрых решений по швам существует и готовая продукция для устройства этих швов, которая собирается как конструктор лего и обеспечивает хорошую защиту шва от всех видов воздействий, правда дорогая очень (рекламировать никого не буду).

20-50 мм более чем достаточно

согласен, обычно закладываем по 30мм

[Крабан]

Сейчас работаем со зданием практически тех же размеров, шаг шва 84м.

[Кутузов]

Сообщение от Крабан Сейчас работаем со зданием практически тех же размеров, шаг шва 84м.

Это ооочень много. СНиП рекомендует 8-12м между швами принимать. Советую пересмотреть данное решение... хотя конечно дело хозяйское, страшного ничего не произойдет, просто пол весь растрескается от усадки, да и все

[Крабан]

Сообщение от Кутузов просто пол весь растрескается от усадки, да и все

Полы плавающие.

[Fool]

стоп, мы не о полах же говорим... обо всем каркасе в целом... расстояние между швами (то есть блоками) порядка 80-90м, это можно найти в пособии к СНиП бетонные и жб конструкции. Например, в одном из построенных зданий шов сделан 200мм(см. вложенный файл), перекрыт пластинкой металлической и все...мне кажется этого многовато мягко говоря.. так вот где посмотреть каким же все-таки должен быть этот шов. может я чего не так понимаю?

[SergeyKonstr]

Сообщение от Fool так вот где посмотреть каким же все-таки должен быть этот шов. может я чего не так понимаю?

Да нигде. Просто посчитать.

[Fool]

как, вы знаете?
тогда подскажите пожалуйста

[SergeyKonstr]

В середине температурного блока накладывайте связи несмещения, от температуры каркас расширяется в стороны от середины, прикладывайте температурные нагрузки и с учетом податливости основания (смещение ф-тов в горизонт. направлении и крена ф-тов) вычисляете гор. перемещение каркаса. Это будет половина ширины темпер. шва (если рядом другой такой же температур. блок).

[SDV_constructor]

Не совсем понятно какой шов нужен, температурный или усадочный?
Если температурный от см. СТО 36554501-006-2006 п.10.12 - "Ширина температурного шва должна быть не менее 0,0015L, где L - расстояние между темп. швами." Если усадочный, то это технология строительства, его делаю редко, так как заливают монолитные конструкции захватками до 12м. А если и делаю то не на всю глубину, а проводят борозды через 8-12м.

[Fool]

спасибо... пойду читать СТО

[Poreth]

п.5.19 СП 52-103-2007: "5.19. Конструктивную систему зданий рекомендуется разделять осадочными швами при различной высоте здания, а также в зависимости от длины здания - температурно-усадочными швами. Требуемые расстояния между температурно-усадочными швами по длине здания следует устанавливать расчетом..."
По каким нормативам этот расчет делать? И при какой разнице по высоте нужны эти швы? Если здание одной высоты - необходимости устраивать такие швы нет??

[SergeyKonstr]

Сообщение от Poreth И при какой разнице по высоте нужны эти швы?

Встречал вот это
"1.17. Осадочные швы рекомендуется устраивать в случаях, когда неравномерные осадки основания в обычных грунтовых условиях превышают предельно допустимые величины, регламентируемые СНиП 2.02.01—83, а также при перепаде высоты здания более чем на 25 %. В последнем случае допускается осадочный шов не устраивать, если по расчету обеспечена прочность конструкций здания, а деформации стыков сборных элементов и раскрытие трещин в конструкциях не превышают предельно допустимые значения." ПОСОБИЕ по проектированию жилых зданий Вып. 3 Часть 1 Конструкции жилых зданий
(к СНиП 2.08.01-85).

Сообщение от Poreth По каким нормативам этот расчет делать?

Хотели СП по этому сделать в развитие СНиП, не знаю, есть ли оно.
Так ориентируюсь на п. 3.20 Руководства по расчету статически неопределимых ЖБ конструкций.

[Poreth]

что такое Fп - приведенная площадь поперечного сечения железобетонной конструкции??

Или пример расчета по 1.19 "ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ТЯЖЕЛЫХ И ЛЕГКИХ БЕТОНОВ БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ АРМАТУРЫ
(к СНиП 2.03.01-84)". Как не считаю больше 1 коэффициент не выходит никак.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Poreth что такое Fп - приведенная площадь поперечного сечения железобетонной конструкции??

Посмотрите в справочнике Голышева за 1985 год, стр. 54.

[Poreth]

стр.54 там про предварительное напряжение ...