AutoCAD MEP 2011: не производится расчет длин кабелей в цепи
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Вертикальные решения на базе AutoCAD > AutoCAD MEP 2011: не производится расчет длин кабелей в цепи

AutoCAD MEP 2011: не производится расчет длин кабелей в цепи

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.10.2010, 18:38 #1
AutoCAD MEP 2011: не производится расчет длин кабелей в цепи
haurchik
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 8

На компьютере стоит AutoCAD MEP 2011 x64.

[IMG]http://s53.***********/i141/1010/8c/16fed4c8443e.jpg[/IMG]
[IMG]http://s44.***********/i105/1010/26/8518b6f18682.jpg[/IMG]

[IMG]http://s006.***********/i213/1010/83/de35f57a6ca1.jpg[/IMG]
[IMG]http://s47.***********/i115/1010/9a/bfcea190f4d4.jpg[/IMG]
[IMG]http://i059.***********/1010/c1/319d184deecd.jpg[/IMG]


[IMG]http://s45.***********/i109/1010/94/6877c97f6279.jpg[/IMG]


[IMG]http://i078.***********/1010/ae/2d5f9d10d245.jpg[/IMG]

[IMG]http://s55.***********/i147/1010/1a/37974b8504c6.jpg[/IMG]


[IMG]http://s47.***********/i118/1010/0c/53dcc9af1fba.jpg[/IMG]


[IMG]http://s53.***********/i139/1010/2f/cc5c93e38cb9.jpg[/IMG]

[IMG]http://s45.***********/i110/1010/50/76705e4ade85.jpg[/IMG]

[IMG]http://i022.***********/1010/bd/b91ef5d40610.jpg[/IMG]

[IMG]http://i024.***********/1010/d0/7db72d688c03.jpg[/IMG]


[IMG]http://i003.***********/1010/d9/f8f9ce9e500c.jpg[/IMG]

Сохраняю чертеж.

[IMG]http://s003.***********/i201/1010/3b/aa23b77cf33e.jpg[/IMG]


Подскажите, пожалуйста, в чем может быть проблема. Заранее благодарен.
P.S. Установка Update 1 ситуацию не изменила.
P.P.S. В AutoCAD MEP 2010 подобная проблема не возникала.
P.P.P.S. Вместо "ГРЩ1" можно читать "А", то есть патч-панель для СКС.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 20.10.2010 в 19:09. Причина: Добавление примера в картинках
Просмотров: 7008
 
Непрочитано 19.10.2010, 20:32
1 | #2
VitalyAF


 
Регистрация: 19.07.2005
Россия
Сообщений: 3,288


Пример в таких случаях обязателен!!!
VitalyAF вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2010, 11:18
#3
haurchik


 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 8


Спасибо, VitalyAF! Очень помог Ваш ответ в теме по проектированию электричества.
Теперь даже не знаю, нужна ли мне информация о цепи - но проблема есть, так или иначе.
Зато для себя наконец-то начал разбираться с идеологией MEP-а, а именно с диспетчером стилей. В частности, на многое пролился свет в разрезе добавления и использования свойств объектов: программных характеристик, формул, позиционных характеристик и прочая.
haurchik вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2010, 22:18
1 | #4
VitalyAF


 
Регистрация: 19.07.2005
Россия
Сообщений: 3,288


Цитата:
Подскажите, пожалуйста, в чем может быть проблема.
...проблема в том, что длины не считаются через ссылки, панель в одном файле, цепи в другом... разработчики видимо не решили как им это сделать.
К тому же нужны не длины цепей, а длины проводов и в этом, видимо большая загвоздка. хотя есть же пример с проводами в Autodesk Inventor...
В данном случае длины цепей считаются, но не отображаются в этом отчёте, видимо мало кто им пользуется, поэтому остался без внимания тестировщиков.))
Настораживает тот факт, что в Revit применяется тот же алгоритм (та же модель) что и AMEP, т.е. ничего хорошего ожидать не приходится..., разве что самим продвигать...
VitalyAF вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.10.2010, 12:12
#5
haurchik


 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 8


VitalyAF, разобрался с назначаемыми свойствами через диспетчер стилей - теперь даже сделал кабельный журнал. Единственное, пока не понял пока как достать местоположение панели устройства (помещение и этаж) чтобы вставить его в кабельный журнал.

Еще хотелось бы узнать, методику расчета длин цепей, поскольку пока не нашел возможности задания пересчета цепи по конкретной трассе. То есть, если я могу пройти по разным стенам, то и длины ведь ожидаются разные - но на практике вне зависимости от длины провода, длина цепи не меняется:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20.png
Просмотров: 201
Размер:	3.1 Кб
ID:	46907


Рассмотрим конкретный пример:
Два провода от двух телекоммуникационных розеток идут к одной патч-панели, остаток трассы идут по одному лотку. Каким способом это правильно отобразить на плане, чтобы просчитанные длины соответствовали действительности?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22.png
Просмотров: 198
Размер:	13.5 Кб
ID:	46908

Какой методикой расчета длины для каждого из вышеописанных случаев будет пользоваться AMEP?:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 23.png
Просмотров: 281
Размер:	44.1 Кб
ID:	46909

, где:
1 Запас на расключение в панели
2 Подъем от панели
3 Горизонтальная трасса
4 Опуск к розетке
5 Запас на расключение в розетке
U Место слияния трасс

Кулик Алексей aka kpblc, спасибо за качественное, наглядное и терпеливое модерирование!
haurchik вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2010, 17:19
1 | #6
VitalyAF


 
Регистрация: 19.07.2005
Россия
Сообщений: 3,288


Цитата:
Еще хотелось бы узнать, методику расчета длин цепей,
Длина цепи считается по формуле L = dx+dy+dz м-ду панелью и устройством, поэтому изгибы провода не учитываются в длине цепи!
Это ответ на рис.1 (первый сверху)- для цепи п1. = п2, для цепи даже наличие провода не обязательно!!!

Цитата:
Рассмотрим конкретный пример:
на рис.2 (второй сверху)
Для цепи все три случая равнозначны, длина цепей будет одинаковой.
А рисовать нужно так, чтобы было похоже на действительность.
Устройства могут пропускать чужие цепи, например если нужно отобразить несколько розеток расположенных рядом в одном коробе или на стене.


Цитата:
Какой методикой расчета длины для каждого из вышеописанных случаев будет пользоваться AMEP
Трасса пойдёт по п1. рис.3, только место слияния U будет на устройстве, т.е. в точке 5

PS По ходу обнаружил ошибку в MEP2011 RUS длина провода постоянно равна длине цепи, так не должно быть!


PS

Цитата:
, где:
1 Запас на расключение в панели
2 Подъем от панели
3 Горизонтальная трасса
4 Опуск к розетке
5 Запас на расключение в розетке
U Место слияния трасс
1,5. ??? запас не только на панели, но и в других местах учитывается путём добавления запаса в формулах, несколькими способами, а это просто высота крепления панели или устройства!
U - в электрических цепях всегда на устройстве, в др. случаях м.б. Т-образный контакт на проводе.

Последний раз редактировалось VitalyAF, 21.10.2010 в 19:01.
VitalyAF вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2010, 11:43
#7
haurchik


 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 8


Спасибо за развернутый ответ!
Теперь интересует организация печати спецификаций.

Фактически, надо создать кабельный журнал. Спецификация уже собрана на основании наборов характеристик устройств.

Характеристики:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 224
Размер:	40.8 Кб
ID:	47659
Спецификация:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 217
Размер:	33.5 Кб
ID:	47660

Теперь вопрос: как спецификацию на несколько листов длинной автоматически засунуть в листы, на которых есть ГОСТ-овская рамка, чтобы можно было командой ПУБЛ сразу печатать всю подшивку.

Лист в подшивке:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.png
Просмотров: 223
Размер:	47.0 Кб
ID:	47661

Заранее благодарен!
P.S. Да, еще: как в спецификацию добавить автонумерацию строк? Спасибо!
haurchik вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2010, 23:28
1 | #8
VitalyAF


 
Регистрация: 19.07.2005
Россия
Сообщений: 3,288


Цитата:
...как спецификацию на несколько листов длинной автоматически засунуть в листы, на которых есть ГОСТ-овская рамка...
Оч просто, для подобных случаев есть хороший способ.
Нужно собрать в одном файле(мастерфайл) несколько конструкций через XREF
Создавать файл нужно в видах как обычно, но без галок, не привязывая его к файлам конструкций. Далее открываем его и из навигатора вставляем ссылки.
В этом же файле генерим таблицу и форматируем её ручками под размеры листов.
Далее создаём именованные виды тоже через менеджер проектов, тащим их на заранее подготовленные листы.
Подготовка листов
Создаём несколько листов в одном файле на разных вкладках обычным способом из шаблонов
Регистрируем каждый лист в менеджере проекта, опять же под прав. кнопкой менеджера проекта.
В итоге каждый лист в менеджере (в подшивке)будет как самостоятельный лист.
Такую подшивку можно сохранить как шаблон.
Вообще шаблону проекта нужно уделить особое внимание,
это сильно сокращает время и упрощает работу с проектом!!!

Последний раз редактировалось VitalyAF, 05.11.2010 в 23:34.
VitalyAF вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.11.2010, 13:34
#9
haurchik


 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 8


С видами в диспетчере структуры проекта оказалось поиграться весьма полезно. И шаблоны - это действительно крайне необходимая вещь.

Сейчас просто набиваю более-менее автоматизированный рабочий проект по СКС, чтоб потом почистить его и преобразовать в шаблон. Крайне приятно оказалось найти такое понятие, как ключевые заметки - ведь в них можно запихнуть все шифры документов согласно ГОСТ, и прочую дребедень, чтобы потом вставлять её в текстовые документы, в шифры.

Вообще сами по себе базы полезная штука: и access, и excel, и sql. Их ведь можно пользовать для автоматизированного обмена массивами с другими приложениями, вести реестр проектов - забивать в базу ключевые данные о расходе материалов, о заказчиках, объектах - дабы потом отчеты и подбивать статистику.

Поделитесь, пожалуйста, какие базы и как вы используете!

Теперь новый старый вопрос: как на виртуальный принтер без проблем публиковать листы разных форматов. Так как при запуске на публикации подшивки из смеси книжных-альбомных листов A3 и A4 на pdffactory происходит создание pdf-файла с листами одного формата. При публикации "в pdf" такой проблемы не возникает, однако лист подгоняется в размеры печатной области - то есть, отображается самая внешняя граница листа, что не критично, но эстетически нежелательно.

Заранее благодарен!
p.s. VitalyAF, спасибо за предыдущий ответ!
haurchik вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2010, 16:31
1 | #10
VitalyAF


 
Регистрация: 19.07.2005
Россия
Сообщений: 3,288


Цитата:
Поделитесь, пожалуйста, какие базы и как вы используете!
...мы пользуемся б.д. access - выгрузка из нашей 1С. Используется там, где можно прикрутить ключевые заметки (KeyNote), например устройствам присвоены каталожные номера и названия через б.д.
Цитата:
Теперь новый старый вопрос: ...
см. выше оформление листов))
Листы при печати должны как-то сообщать принтеру о своих настройках!?
Для этого их нужно настроить. Что бы не делать это каждый раз настройки нужно сохранить в шаблон листов. У меня это один файл DWT со множеством вкладок, каждый лист имеет как минимум одну настройку для одного принтера и в т.ч. виртуального. Выбор формата листа происходит во время формирования подшивки или из шаблона листов или из шаблона проекта. Во время публикации подшивки на виртуальный принтер настройки берутся из листа, так же можно изменить настройки печати не открывая листы, а назначив ей другие настройки из набора имеющихся.
Для PDFfactory тоже д.б. настройки и их можно применять по умолчанию или переопределить ими текущие настройки листов при печати!!!
Каждую настройку лучше хранить в отд. pc3 файле, см. рис... >>>>>>>


Последний раз редактировалось VitalyAF, 08.11.2010 в 16:42.
VitalyAF вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.11.2010, 18:27
#11
haurchik


 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 8


Если правильно понял, базу Вы используете в только разрезе KeyNotes.

Решение проблемы листов, как вижу, простое и кардинальное. Как-то раньше всё не мог догадаться так сделать.
haurchik вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2010, 18:45
1 | #12
VitalyAF


 
Регистрация: 19.07.2005
Россия
Сообщений: 3,288


Цитата:
Если правильно понял, базу Вы используете в только разрезе KeyNotes.
, да!
Мои давнишние попытки выводить информацию через другие механизмы (см. выше) не увенчались успехом, потому оставлены без внимания.
Возможно просто нет хорошего спеца по MS продуктам.
VitalyAF вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2010, 18:19
#13
haurchik


 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 8


Хочу создать базу компонентов по СКУД и видеонаблюдению. Для этого, согласно справке, надо шаблон базы (AecDtlComponents-Template.mdb) скопировать из C:\ProgramData\Autodesk\ACA 2011\rus\Template\Details and Keynotes. Но его там нет.
Система Windows 7 x64.
Может, кто подскажет где этот шаблон искать?

VitalyAF, поделитесь, пожалуйста, каким методом вы формируете текстовую документацию по стандартам (в рамке и пр.):
1. C помощью Word
2. С помошью AutoCAD
3. прочее)

Последний раз редактировалось haurchik, 10.11.2010 в 15:20.
haurchik вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2010, 15:59 AutoCAD MEP 2011 не производится расчет длин кабелей в цепи
#14
NataReree


 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 3


Помогите пожалуйста
AutoCAD MEP 2010.

После запуска программы, в открывшемся файле создаю эл.схему с выбором панели, устройств и созданием цепи. И пока я не сохраняю этот открывшийся файл, то с помощью "Отчет о цепи" могу узнать длину цепи.
Как только я сохраняю чертеж, то в "Отчет о цепи"-отображается <Используется в нескольких чертежах>.

В справке по AutoCAD MEP 2010- Руководство пользователя AutoCAD MEP - Работа с цепями- Конфигурирование цепей- написано: "Длина цепи вычисляется при условии, что устройства и цепи содержатся в одном и том же чертеже. Как правило, устройства, содержащиеся в одном чертеже, назначаются цепям, содержащимся в файле базы данных электрического проекта. В этом случае для длины цепи отображается <Используется в нескольких чертежах>"

Вопрос: как мне выполнить это условие- сохранить устройства и цепи в одном и том же чертеже?
Или - что мне сделать, что бы в "Отчет о цепи" информация о длине цепи сохранялась после сохранения файла.
А так, без информации о длине цепи становится очень «грустно».

Спасибо.
NataReree вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2010, 21:48
#15
VitalyAF


 
Регистрация: 19.07.2005
Россия
Сообщений: 3,288


>haurchik
Цитата:
каким методом вы формируете текстовую документацию
Таблицы в Акаде, ПЗ - в ворде, с рамками и штампами, активно пользуемся DWF для публикации проектов, для своих служб, для заказчика для согласования, для смежников. У DWF, по словам Autodesk большое будущее!!! ))

PS ...mdb позже выложу

>NataReree
Длина цепи в менеджере служит только для справок, к тому же в последних версиях не работает.
Правильнее будет использовать EPD файл для создания цепей по проекту, а длину контролировать на палитре по свойствам цепи, выделяя пкм устройства объединённые цепью. Или формировать таблицу с длинами цепей.
VitalyAF вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2010, 18:09
#16
haurchik


 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 8


Кстати, VitalyAF, разобрался как подключить базу данных через ODBC - весьма интересная функциональность выходит в разрезе компонентов, спецификаций и прочего. Подключил на Windows 7 x64 к AutoCAD MEP 2011 x64.

Если интересно - могу поделиться опытом.
haurchik вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2010, 19:44
#17
VitalyAF


 
Регистрация: 19.07.2005
Россия
Сообщений: 3,288


Подключаться мне и раньше удавалось, вопрос в том как сформировать sql запрос и вывести спеку в ГОСТ-овском формате??? )))
VitalyAF вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2010, 21:38
#18
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,431


ИМХО: проще всего открыть базу в Access и там сформировать запрос. Ну, по крайней мере, начало будет положено
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Вертикальные решения на базе AutoCAD > AutoCAD MEP 2011: не производится расчет длин кабелей в цепи

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
В русской версии AutoCAD 2010 SP1 32-bit файл Acad.PGP содержит ошибки. hwd Баги и пожелания в Autodesk 21 21.04.2010 20:27
Баг. Paragraph Spacing in MText (AutoCAD Architecture 2011 as AutoCAD 2011) apxby AutoCAD 1 02.04.2010 15:21
Информация по идентификационным кодам программ в сетевых лицензиях Autodesk KSI AutoCAD 1 14.09.2009 15:59