[mugambadovolen]

Титульный лист по ГОСТу довольно унылый и страшный. Чтобы понять, что за альбом лежит перед тобой (фирма-проектировщик, объект, раздел) - нужно потратить на чтение секунд пять...
Что на ваш взгляд является отступлением от ГОСТа в оформлении обложки (фирменный стиль, цвет фона, применение логотипов, шрифт, расположение на листе необходимых надписей и т.д.)?
Как вы оформляете свои проекты и в каких разделах вы считаете уместным придавать внешнему виду альбома стильность, живость и узнаваемость?

[PolBlack]

гост на то и сделан, чтобы не было радуги и рябения в глазах. когда идет куча проектов и глаз уже заранее знает куда смотреть, все достаточно просто. допускаю только использование логотипа фирмы вверху. все иное: строго говоря уже не проект ,а скорее презентация. только есть одно большое но, елси заказчик хочет нексолько иной титульный лист, выдавая свои условия, то почему бы и не разукрасить.

[Vova]

Сообщение от PolBlack гост на то и сделан, чтобы не было радуги и рябения в глазах. когда идет куча проектов и глаз уже заранее знает куда смотреть,

Во многих темах дается ссылка на фетиш-гост на оформление, дескать, всех надо под одну гребенку. Ни в одной стране мира нет такого! Кто рассматривает кучу проектов одновременно с замыленными глазами? Назови должность и сколько таких людей пострадают от разнообразия

[Redj-ЭС]

есть обложка и есть титульный лист...
а еще есть прозрачка поверх обложки... цветная...
а бывает суперобложка...
всякий ГОСТ можно обернуть снаружи обложкой...
обложить... в коленкоровый переплет...
о как...

[mugambadovolen]

Сообщение от PolBlack гост на то и сделан, чтобы не было радуги и рябения в глазах. когда идет куча проектов и глаз уже заранее знает куда смотреть, все достаточно просто.

Предлагаемый шрифт как раз малочитаемый. Он просто малозаметный специально для чертежей. Как можно заметить, сайт и форум DWG не использует его. Так что, как мне кажется, дело скорее не в том, чтобы не рябило в глазах.
Естественно речь не идет о творческом разнообразии в ругательном контексте. Обложка если и может быть стильной, то максимально при этом строгой. Все "отступления" от гостов касаются только улучшения восприятия.

Сообщение от PolBlack елси заказчик хочет нексолько иной титульный лист, выдавая свои условия, то почему бы и не разукрасить

Заказчик обычно вообще понятия не имеет о гостах на оформление и смотрит на выданную документацию, как на товар, за который заплатил деньги.
Случай из опыта работы: я (архитектор) делал на пару с конструктором кафе (по настоянию заказчика в ужасном немецком стиле).
Выдаем ему альбомы и он почему то очень долго писается, расхваливая латинский шрифт на обложке АР (сейчас бы никогда такой не вставил)).
При этом в альбомы АС, КМ взглянул мельком и совершенно не оценил действительно хорошую работу конструктора. Вот такой вот товар на продажу.

[PolBlack]

аки коршуны налетели на будну лебедушку...

Сообщение от Vova Во многих темах дается ссылка на фетиш-гост на оформление, дескать, всех надо под одну гребенку. Ни в одной стране мира нет такого! Кто рассматривает кучу проектов одновременно с замыленными глазами? Назови должность и сколько таких людей пострадают от разнообразия

не буду говорить про другие мифические страны мира, в которых ни разу не бывал и нормативов не изучал, но от ссср нам достались ГОСТ 2.105, ГОСТ 21.101 или ДСТУ Б.А.2.4-4, где регламентируется оформление титульного листа. а вот обложку можно хоть с голой задницей.

[Сорокин]

Прошу обратить внимание на то, что приложение Н ГОСТ Р 21.1101-2009 имеет характер "рекомендуемое". В ГОСТ 21.101-97 оно было "обязательное".
Это значит, что в форме титульного листа приведен минимально необходимый набор реквизитов.
Многие организации имеют СМК. Следовательно куда деться от их знака.
Многие СРО написали, что на титульном листе рекомендуется приводить данные о членстве в СРО.
На обложках у нас всегда приводились фотографии (или объемные модели) объекта. Они делают том значительно презентабельнее. Ни одна экспертиза никогда не придиралась.
Пример в ГОСТе дан, естественно, в минималистском стиле.

[Vova]

Сообщение от Сорокин ример в ГОСТе дан, естественно, в минималистском стиле.

Народ до такой степени зашорен на гост, верит каждой его букве, возводит в ранг закона, что создатели гостов должны хотя-бы смайлики ставить около тех слов, которые рекомендуют либо показывают приблизительность примера.

[Botan]

Если нашему народу дать волю, то в документах черт ногу сломит. А если учитывать уровень грамотности молодых "специалистов", то заслуженное место титульников будет в помойке.
Уважаемый Vova, Вы сами как-то раз показывали систему хранения чертежей вашей фирмы в архиве. Допустим через Вас единовременно не проходит большая масса чертежей, но все проекты хранятся в архиве и представьте Вам надо будет отобрать по какому-то критерию проекту. Что будет с Вашим мозгом, если вся документация оформлена в разных стилях!??!
Я - человек не заставший Советский Союз, но считаю что вся нормативная документация, разработанная в СССР должна жить и использоваться. Иначе не будет никакого порядка ни в делах, ни в умах.

++ Вот был ГОСТ на колбасу, и каждый должен был следовать ему. Сказано колбаса из мяса, значит из мяса. А сейчас колбасных дел мастера разрабатывают ТУ и кладут в продукцию абсолютно всё что хотят.

[Vova]

Сообщение от Botan все проекты хранятся в архиве и представьте Вам надо будет отобрать по какому-то критерию проекту

А зачем кому-то подбирать проект? Ведь кроме типовых все остальные индивидуальные. То есть, по определению, много индивидуальных проектов может храниться только у автора этих проектов. Но у автора как правило, они сделаны одинаково. У кого моьет храниться много РАЗНЫХ инд проектов? Разве что у застройщика... МНого-ли их, чтобы гостировать на всю страну типульный лист?

[mugambadovolen]

Сообщение от Botan все проекты хранятся в архиве и представьте Вам надо будет отобрать по какому-то критерию проекту. Что будет с Вашим мозгом, если вся документация оформлена в разных стилях!??!

Почему в разных стилях то?) Кстати, если в разных стилях - то тоже проще отличить.
Фирменный стиль и стиль обложки в частности должен быть строго регламентирован ВНУТРИ организации. Это лицо фирмы. Если внутри фирмы все обложки разные - то это не стиль, а бардак.
Если речь идет о работниках экспертизы, которым придется проверять проекты, оформленные в разных стилях - это совсем другой вопрос. Очень бы хотелось услышать их мнение и опыт.

Сообщение от Botan Если нашему народу дать волю, то в документах черт ногу сломит.

В самую точку! Долго упрашивал и наконц упросил, чтобы посмотреть как надо оформлять проектную документацию на линейный объект, чтобы не было заморочек с экспертизой.
Данный опус составлен уже по замечаниям экспертизы только по части проектных решений, и получил положительное заключение! Ещё ТТД:
- линейный объект (трубопровод со всеми возможными искусственными объектами, зданиями и соружениями);
- вся проектная документация оформлена одной книгой толщиной 8,3 см и весом 3,0 кг;
- лист изменений показывает, что количество листов, в том числе ф. А1, составляет 429 л. А если превести в ф. А4, то более 1,5 тыс. листов;
- изменения внесены по замечаниям экспертизы, но при этом на титуле нет таблицы внесения изменений, а в листе регистрации никаких пометок.
Так, что, коллеги, не замарачивайтесь по поводу исполнения постан. № 87 и ГОСТ Р 21.1101-2009. И так сойдёт. На моё: "Этого не может быть!", мне ответили - таково указание сверху: проверять только проектные решения, иначе ищите работу нормоконтролёров в другом месте!