Подбор сечения фундаментных болтов производиться?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Подбор сечения фундаментных болтов производиться?

Подбор сечения фундаментных болтов производиться?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.11.2010, 12:22 #1
Подбор сечения фундаментных болтов производиться?
neopitniy
 
Сергей. Инженер-конструктор, пгс
 
Минск
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 244

На срез болтов действует нагрузка Q=3,2т ??, а на растяжение болтов Му=4,7т как-нибудь влияет??

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
болты фундам.dwg (452.5 Кб, 3465 просмотров)

Просмотров: 11866
 
Непрочитано 11.11.2010, 12:43
#2
Вячеслав А

проектировщик КМ
 
Регистрация: 15.12.2006
С.-Петербург
Сообщений: 359


Ещё как влияет
Надо момент разделить на плечо между болтами вот и будет пара сил (сжатие и растяжение)
Вячеслав А вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2010, 14:11
#3
neopitniy

Сергей. Инженер-конструктор, пгс
 
Регистрация: 19.08.2010
Минск
Сообщений: 244
Отправить сообщение для neopitniy с помощью Skype™


Ясно, спасибо большое! Расстояние между болтами 400мм, получается болт будет испытывать растяжение равное = 4,7т*м /0,2м=23,5т (кол-вом болтов временно пренебрегаем). Подскажите верно или нет??
neopitniy вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2010, 14:21
1 | #4
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Не совсем верно, на сжатие работает не болт, а сжатая зона бетона под опорной пластиной. Соответственно и плечо будет иное.

По теме рекомендую почитать:
Цитата:
Пособие к СНиП 2.09.03-85, МДС 31-4.2000
Пособие по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2010, 21:06
1 | #5
Вячеслав А

проектировщик КМ
 
Регистрация: 15.12.2006
С.-Петербург
Сообщений: 359


Цитата:
Сообщение от neopitniy Посмотреть сообщение
Ясно, спасибо большое! Расстояние между болтами 400мм, получается болт будет испытывать растяжение равное = 4,7т*м /0,2м=23,5т (кол-вом болтов временно пренебрегаем). Подскажите верно или нет??
Если между болтами 400мм, тогда и делить нужно на 400
т.е. 4,7тм/0,4м = 11,75т (если болтов 4, тогда поделить на 2, если всего пара болтов то вот вам и усилие растяжения на которое болт будет работать)
Вячеслав А вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2010, 21:13
1 | #6
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Offtop: Какой срез?!! Болты только на растяжение, горизонтальные нагрузки должны воспринимать упоры/
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2010, 21:25
#7
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


и трением базы о подливку)
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2010, 21:41
#8
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Условно считается , что база "ловит" Q в параметрах Nх0.3.
У вас это все близко.
Не стал бы "замарачиватся" шпорами.
И посчитать болт на срез - типа, - он с запасом получается, если что.
таи вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2010, 23:21
#9
Алекс80

КЖ,КМ
 
Регистрация: 17.01.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 338


Цитата:
Сообщение от Вячеслав А Посмотреть сообщение
Если между болтами 400мм, тогда и делить нужно на 400
Это очень грубый расчет который может отличаться от верного в разы.
Как правильно сказал vv_77 не болт работает на сжатие!
Цитата:
Сообщение от таи Посмотреть сообщение
Условно считается , что база "ловит" Q в параметрах Nх0.3.
При таком расчете отличие от нормативного подхода будет примерно в 4 раза. Посмотрите формулу (9) приложения 2 СНиП 2.09.03-85 -Авторы СНиП очень осторожно подходять к восриятию трением Q
Алекс80 вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2010, 23:28
#10
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Цитата:
Сообщение от Алекс80 Посмотреть сообщение
При таком расчете отличие от нормативного подхода будет примерно в 4 раза. Посмотрите формулу (9) приложения 2 СНиП 2.09.03-85 -Авторы СНиП очень осторожно подходять к восриятию трением Q
Даже смотреть не буду - сколько на вскидку будут держать на срез 2 болта М24?
Полагаю, что "вынесут" типа "кю" - 3,2т.
таи вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2010, 08:56
#11
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от таи Посмотреть сообщение
Даже смотреть не буду - сколько на вскидку будут держать на срез 2 болта М24?
Полагаю, что "вынесут" типа "кю" - 3,2т.
А я бы поспорил. Какие зазоры между базой и болтом?
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2010, 09:13
#12
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
А я бы поспорил. Какие зазоры между базой и болтом?
какие зазоры? там испокон веков подливка.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2010, 09:45
#13
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


имелся ввиду зазор между отверстием в базе и болтом (в направлении действия поперечной силы).
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2010, 10:08
#14
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™



а какое он имеет отношение в данном случае? согласно сериям, данное отверстие или вырез больше диаметра анкерного болта на 6мм, однако это чисто монтажно-выверочный момент! потому как после монтажа зазор может быть, а может и не быть!
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2010, 10:19
#15
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


вооот. а ведь в обычный болтовых соединениях из-за этого зазора есть податливость узла. благо, что есть не принимаемая в расчет сила трения. но ведь и в болтовых соединениях не учитывается в прямую податливость.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2010, 11:02
#16
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


данный случай - не совсем обычное болтовое соединение, как уже отметили выше, усилие Q будет восприниматься минимум силами трения стали опорного листа базы по бетону, т.е. 0,3N (где 0,3 - коэффициент трения), хотя в случае с подливкой думаю он все-таки больше за счет сил сцепления, и упорами (в случае их наличия - обычно на фундаментах колонн к которым примыкают вертикальные связи, на остальных и так все ок), фундаментные болты предназначены только для восприятия момента и не более того.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2010, 13:41
#17
Вячеслав А

проектировщик КМ
 
Регистрация: 15.12.2006
С.-Петербург
Сообщений: 359


Цитата:
Сообщение от Алекс80 Посмотреть сообщение
Это очень грубый расчет который может отличаться от верного в разы.
Как правильно сказал vv_77 не болт работает на сжатие!
Для расчета болтов такой точности достаточно, на болтах много не сэкономишь. Я, например, почти никогда не вычитаю нормальную силу при расчете болтов на растяжение.
Вячеслав А вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2010, 15:15
#18
Chuvak_3

Гастробайтер
 
Регистрация: 23.02.2006
дома
Сообщений: 53


на счет момента тут все понятно
а вот с Q надо быть осторожным: достаточного трения(0,3N) в некоторых сочетаниях может и не быть например при ветре и без снега а то некоторые берут максимальные усилия и счастливы что упоров рисовать не надо


студент063
Цитата:
какие зазоры? там испокон веков подливка.
почитай Троицкого "промышленные этажерки" там есть кое что про это хотя я срез болтами не учитываю и считать как считает Таи думаю не стоит
Chuvak_3 вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2010, 17:47
#19
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Цитата:
Сообщение от Chuvak_3 Посмотреть сообщение
считать как считает Таи думаю не стоит
Не стоит устраивать шоу на "кю" порядка 3т и болтов М24.
В проектировании порядка 75% всего материала берется проектировщиком конструктивно - все считать Вы - "затрахаетесь", другое дело, если бы болты не держали бы это "кю".
Кроме того надо смотреть систему в целом - одноэтажное здание, многоэтажное, однопролетное, многопролетное, узлы крепления ригелей.

В прочем это Ваш выбор.
таи вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.11.2010, 10:30
#20
neopitniy

Сергей. Инженер-конструктор, пгс
 
Регистрация: 19.08.2010
Минск
Сообщений: 244
Отправить сообщение для neopitniy с помощью Skype™


Ясно, спасибо большое!!!, очень доступно.!!! Проработаю все ссылки.
Подскажите пожалуйста как в этом случаи найти растягивающие усилие?? Верен ли такой расчет?
В данном случаи болт будет испытывать растяжение равное Му=30т*м /0,5м +N=8т===68т ??
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
болты колонна и балка.dwg (456.0 Кб, 2942 просмотров)
neopitniy вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Подбор сечения фундаментных болтов производиться?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Логика анкеровки фундаментных болтов? BoT Основания и фундаменты 42 10.02.2011 09:53
Длина резьбы фундаментных болтов. Как определяется? SerStar Основания и фундаменты 12 22.10.2010 15:04
В каких случаях нужны кондукторные устройства для фундаментных болтов? SerStar Основания и фундаменты 2 15.10.2010 17:44
подбор сечения портальной связи Datche Конструкции зданий и сооружений 1 04.02.2009 13:42