Ручной расчет специфической металлоконструкции
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Ручной расчет специфической металлоконструкции

Ручной расчет специфической металлоконструкции

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.12.2010, 18:15 #1
Ручной расчет специфической металлоконструкции
Zaga-Zaga
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 5

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, каким путем пойти в решении следующей задачи, и правильно ли я понимаю ее методику ее решения.

Дана конструкция следующего типа (начертил в Скаде) Рисунок1:
Эта конструкция входит в следующую систему (стартовая система ракеты Союз) Рисунок 2:
Всего в системе их 4 шт. На них, в последующем, будет «висеть» ракета.

Предлагается провести ручной расчет (+составить систему уравнений равновесия).
С МКЭ, вернее частым его методом перемещений ознакомился по книгам строительной механики.

Теперь, как я представляю ход решения данной задачи, если можно, с вопросами:
1. Назначаем начальную точку в глобальной системе координат, принимаем конструкцию фермы шарнирной;
2. Делим конструкцию на КЭ. 1 КЭ – это 1 стержень. Вопрос: Как видно из рисунка опорные ветви (8 шт.) неразрезные. Это надо учитывать? Или также разбивать их на столько частей, сколько примыкает к ним других стержней (узлов)?
3. Определяем координаты каждого узла в глобальной СК. Или легче будет рассмотреть конструкцию как совокупность плоских ферм?.
4. Высчитываем матрицы направляющих косинусов, а затем жесткости для каждого стержня в локальной СК. Строим матрицу жесткости в глобальной СК.
5. С матрицей перемещений все ясно, а вот каким образом формировать матрицу нагрузок, с учетом граничных условий, я понять затрудняюсь. У конструкции всего 2 закрепления: снизу – цилиндрический шарнир и сверху запрещен поворот и горизонтальные смещения. Этих граничных условий мне не хватит, как я понял. Что делать с остальными узлами?
Еще вопрос, элементы такой конструкции положено проверять на прочность или устойчивость? Или на то и другое. Материал Ст.20.

В учебниках все так красиво. Рассматриваются только плоские конструкции, состоящие из 3-4х стержней.

Спасибо за помощь аспиранту.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок 1.jpg
Просмотров: 282
Размер:	23.8 Кб
ID:	49529  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок 2.jpg
Просмотров: 270
Размер:	46.4 Кб
ID:	49530  

Просмотров: 4356
 
Непрочитано 06.12.2010, 18:31
#2
Pavel_GGS


 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 426


а может не надо ? а ?

Последний раз редактировалось Pavel_GGS, 06.12.2010 в 18:37.
Pavel_GGS вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2010, 19:06
#3
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Цитата:
Предлагается провести ручной расчет
Цитата:
как я представляю ход решения данной задачи, если можно, с вопросами:
....
2. Делим конструкцию на КЭ.
У Вас там десятки узлов с тремя (если ферма) степенями свободы. Вы что, будете вручную систему из пары сотен уравнений считать?
Когда строились первые стартовые комплексы никому бы и в голову не пришло считать такие фермы методом перемещений по схеме 1 КЭ – это 1 стержень. Фермы и посложнее считали вручную задолго до изобретения ЭВМ и при этом не решали систем из сотен уравнений.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2010, 19:20
#4
Zaga-Zaga


 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 5


Наверное я несколько неправильно выразился.
Хотелось бы именно правильно вручную составить систему уравнений (т.е. вектора перемещений и нагрузок), а численно моделировать напряженное состояние планирую уже с ипользованием мат. пакетов, в частности матлаб.
P.S. Задача в комплексе решается в рамках достоверной оценки тех. состояния металлоконструкции.
Zaga-Zaga вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2010, 19:46
#5
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Это Вы уронили три спутника Глонасс в океан?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2010, 19:53
#6
Zaga-Zaga


 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 5


Мда.. Вы так все мои начинания загубите
Zaga-Zaga вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2010, 20:16
#7
Reka

просто конструктор
 
Регистрация: 12.02.2008
Космос
Сообщений: 358


Цитата:
Сообщение от Pavel_GGS Посмотреть сообщение
а может не надо ? а ?
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Это Вы уронили три спутника Глонасс в океан?
Точно НЕ НАДО!
__________________
Чистая совесть только у людей с короткой памятью.
Reka вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2010, 20:32
#8
Алексис


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 32


Упрощенная методика решения данной задачи.
1 Составляется дифференциальное уравнение (или их система) задачи. Если задача пространственная, то и уравнение должно быть минимум трехмерным и записаным в матричной форме.
2 Выбирается метод численного решения задачи. например,- МКЭ
3 Составляются матрицы входящие в уравнение.
4 Неизвестные параметры, входящие в уравнение находятся из граничных условий. Число неизвестных параметров должно быть равно числу граничных условий.
5 У Вас все готово для проведения расчета.
6 Проверку полученных результатов расчета необходимо проверить каким либо другим методом решения диффуравнения
7 При несовпадении результатов решения по двум методам (а с первого раза это наиболее вероятный исход) - надо зарыться в буквари
Алексис вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2010, 20:56
#9
Zaga-Zaga


 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 5


Спасибо за ответ.

Цитата:
Сообщение от Алексис Посмотреть сообщение
1 Составляется дифференциальное уравнение (или их система) задачи. Если задача пространственная, то и уравнение должно быть минимум трехмерным и записаным в матричной форме.
А для чего мне использовать систему диф.уравнений, если я рассматриваю одномерный КЭ - стержень и конструкция работает исключительно в упругой зоне, т.е. нелинейность мы исключаем?

Цитата:
Сообщение от Алексис Посмотреть сообщение
4 Неизвестные параметры, входящие в уравнение находятся из граничных условий. Число неизвестных параметров должно быть равно числу граничных условий.
Я вот об этом и спрашиваю, каким образом задать дополнительные граничные условия?
Zaga-Zaga вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2010, 22:32
#10
Алексис


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 32


Недавно я решал систему трех диффуравнений второго порядка (или шести уравнений первого порядка). Одно - мостовое и два - цепной линии. Решал методом Рунге-Кутта с точностью до пяти значащих цифр.
Эта система уравнений описывает работу висячего моста с анкерными оттяжками.
Эта же задача решалась МКЭ на математическом процессоре ЛИРА, т.е. конструкция разбивалась на одномерные КЭ для решения системы численным методом.
Результаты вычислений имели расхождение в пятом знаке.
Трудность заключалась в нахождении параметров диффуравнения.
ЛИРА решает прямую задачу. Параметры диффуравнения надо знать заранее. Эти параметры я нашел решая обратную задачу из начальной системы уравнений.
В Вашем случае этап построения сетки КЭ выполнен (конструкция имеется в натуре). Вы должны знать то диффуравнение, которое собираетесь решать методом КЭ. Главное, чтобы диффуравнение правильно описывало работу конструкции и те задачи которые Вы собираетесь исследовать.
Анализируя свое диффуравнение определите количество неизвестных параметров. Граничных условий (читай, реакции в опорах + перемещения) должно столькоже.
Решите ситстему двумя методами.
Алексис вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2010, 22:43
#11
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


А зачем?
Вы, скорее всего, допустите какую-либо ошибку (как и любой другой обычный человек)...
VVN59 вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2010, 22:52
#12
Алексис


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 32


Я с Вами VVN59 nполностью согласен
Алексис вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2010, 23:15
#13
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
каким путем пойти
- если нагрузка приложена только по концам этой распорки, то пренебрегая обжатием стержней, получаем простую (подающуюся ручному расчету) модель - см. файл. Статическая неопределимость (однажны неопределима) остается только для квадрата с диагональными стержнями. PS: решетка нужна только для сокращения расчетной длины сжатых ветвей-образующих, усилия в них близки к нулю.
Вложения
Тип файла: djvu 111.djvu (23.3 Кб, 137 просмотров)

Последний раз редактировалось eilukha, 06.12.2010 в 23:21.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2010, 00:13
#14
Алексис


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 32


Возможно Вы должны свести эту задачу к исследованию работы некоего эквивалентного сплошного упругого стержня с шарнирами на действие продольной сжимающей силы. Устойчивость эквивалентного стержня рассматривать в смысле Энгессера. Для первого знакомства литература Я.Г. Пановко И.И.Губанова "Устойчивость и колебания упругих систем", М,Наука, 1979 (см. стр.25 и далее)
Алексис вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2010, 11:15
#15
Zaga-Zaga


 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 5


Спасибо большое за Ваши содержательные ответы.

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
решетка нужна только для сокращения расчетной длины сжатых ветвей-образующих, усилия в них близки к нулю.
Я даже и подумать не мог, что они нулевые. Был уверен, что эти раскосы работают как и центральные распоры, сохраняя объемную жесткость конструкции.

Цитата:
Сообщение от Алексис Посмотреть сообщение
Возможно Вы должны свести эту задачу к исследованию работы некоего эквивалентного сплошного упругого стержня с шарнирами на действие продольной сжимающей силы. Устойчивость эквивалентного стержня рассматривать в смысле Энгессера.
Дело в том, что мне нужны будут именно напряжения возникающие под действием нагрузки в каждом элементе (или хотя бы там, где они не пренебрежимо малы).
Планируется экспериментально определять напряжения с помощью тензодатчиков и сравнивать их с модельными и, соответственно, бить тревогу при отклонении их из допустимых пределов.

И все-таки никак не могу понять, почему формирование 3-х матриц в уравнении МКЭ, будет сложнее чем составление адекватной системы ДУ. Может просто система алгебраических уравнений будет выглядеть не научно?
Zaga-Zaga вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2010, 13:03
#16
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Цитата:
И все-таки никак не могу понять, почему формирование 3-х матриц в уравнении МКЭ, будет сложнее чем составление адекватной системы ДУ. Может просто система алгебраических уравнений будет выглядеть не научно?
Господи, какая наука? Вам же уже объяснили, что это - типичная сквозная колонна переменного сечения, металлисты их пачками выпускают, вся страна застроена. Ограничение длин раскосов - по СНиПу, усилия в поясах Вам написали. Чуть повозиться придется только с устойчивостью, но и тут все уже давно обсосано - никаких ДУ и КЭ, наверняка в литературе есть готовые решения.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2010, 16:56
#17
Алексис


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 32


Пусть Вы составили систему канонических уравнений.
Перемножение единичных эпюр даст коэффициенты при неизвестных
Перемножение единичных эпюр на грузовыедаст свободные члены
Матрицы получаются автоматически и решаются методами линейной алгебры
Это изучают на третьем курсе в ВУЗах, где читают строительную механику. Это одна иэ базовых дисциплин инженерного образования
Програмный комплекс ЛИРА - все это делает сама. Проверяет геометрическую неизменяемость, составляет матрицы жесткостей и т.д.
Избавляет нас от рутины
Если Вы в ВУЗе не изучали это. и возникла острая необходимость изучить, то возьмите несколько букварей - от Даркова, от Снитко, от Ржаницына, от Тимошенко (рекомендую), за Вас никто перемножать эпюры не будет.
Метод конечных элементов это метод численного решения ДУ и он развился из метода перемещений, разработанного в строительной механике. Чтобы его применять надо иметь некую математическую модель (читай ДУ) процесса, который исследуется. В Вашем случае - это оценка технического состояния конструкции и возможности ее использования в неких целях. Главные критерии технического состояния - это прочность и устойчивость, надежность, усталость материала, ...
Алексис вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2010, 02:15
#18
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


VVN59 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Ручной расчет специфической металлоконструкции



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Ручной расчет ж/б безбалочной безкапительной плиты перекрытия roman111 Железобетонные конструкции 11 12.02.2013 00:17
правельно произведенный ручной расчет башни О_ля_ля Прочее. Архитектура и строительство 6 07.03.2012 07:46
Сферическая крыша - ручной расчет ET@VE Конструкции зданий и сооружений 6 10.08.2008 01:41
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44