[Семенов Сергей]

Недавно стал пользоваться программой КОМЕТА-2 и столкнулся с такой проблемой - не могу посчитать некоторые узлы. Например. для запроектированной фермы узел сопряжения стойки из прямоугольного профиля 100х4 с нижним поясом 140х8 посчитал, а вот при задании стойки 120х4 выдал "чрезмерная ширина стойки". и не считает. А если мне необходимо просчитать именно такой узел? как быть, или я просто что-то делаю неправильно?

[Dakar]

Алгоритм расчета данных узлов разработан согласно приложения С из СП 53-102-2004. Там и определена величина отношения ширины пояса к величине ширины раскоса.

Кстати, а профили именно эти не проходили, или вы немного сочинили. Данные профили укладываются в ограничения СП, в том числе и 140-ой пояс со 120-ым раскосом(стойкой) и у меня Комета-2 вполне спокойно их пережевала.

[Семенов Сергей]

Я знаю, что согласно СП. Меня не это интересует. Строят и проектируют часто не по СП, а потом приходится проверять несущую способность. Вот меня и интересовало, можно ли проверить такой узел, если он спроектирован не по СП.
Именно эти. На работе не проходили. Только что попробовал - то же самое. Или возможности программы ограничены требованиями СП жестко, и другие узлы в ней уже не посчитать?

[Dakar]

Ограниченны жестко. Разработчики не будут заморачиваться с созданием нормативов для данных узлов.
А Вам в случае отклонений от СП можно моделировать узел в чистом SCADе и там уже по напряжениям определять жизнеспособность узла.

[Семенов Сергей]

Понятно. Очень жалко!
Интересные у нас программы. У вас считает, у меня - нет. Очень странно, ведь даже в серийной ферме пояс 140, а раскосы(опорные) - 120.

А каким обзазом моделировать узел в СКАДе? Просто ни разу не пробовал?
Может быть, у вас есть простой пример, посмотреть, поучиться? Буду очень признателен!))

[Dakar]

Ну по поводу "у вас считает, у меня - нет" - попробуйте скачать более новую версию Кометы. Помнится у меня тоже был косяк с расчетом в сателлите скадовской. Пока новей версию не скачал - никак в результат поверить не мог.
А по поводу узла. Завтра на работе гляну. Однажды пробовал узел обсчитать оболочечными элементами. Поделюсь - если найду.

[Семенов Сергей]

ОК! Попробую! Может, правда, в этом все дело! А разве КОМЕТА-2 поставляется отдельно от СКАДа?
За узел - спасибо! Буду очень признательно. мне было интересно. и вчера я попробовал сам просчитать подобный узел. Вроде бы все получилось, но никак не могу поанализировать напряжения.Там их столько много - NX NY TXY MX MY MXY QX QY Sx Se верх-низ. Как проанализировать напряжения? Какие это напряжения. У меня при расчете подобного узла (32 тонны - сжимающее усилие в стойке) не проходил пояс на продавливание.

[Dakar]

Сразу делаю замечания.
1. Сейчас у Вас пояс работает на изгиб, чего в ферме быть не должно. Вызвано это неправильной загрузкой. Необходимо усилие в раскосе.
2. Советую пояс раскрепить во всех точках в местах обрывов, а не только по углам.
3. Нагрузку(усилие в стойке, раскосе) необходимо разделить на периметр сечения. А то както не правильно.
4. Рекомендую сетку на раскосе перестроить. Столь узкие трехугольники могут давать нехорошие результаты.

PS. Я обновленную версию сателлиты скачивал. И кажется это была как раз Комета

[Семенов Сергей]

спасибо, попробую! Было бы интересно взглянуть на ваш пример, если найдете!
А все же - какие напряжения в СКАДе соответввтуют каким напряжениям в действительности? их там аж 12 видов!По какому из них оценить прочность пояса на продавливание или несущую способность стенки стойки?

[Dakar]

Sx верх, Sy верх - напряжения по осям X1 и Y1 на верхней грани пластины.
Sx низ, Sy низ - аналогично на нижней грани.
Nx - нормальное напряжение вдоль X1
Ny - аналогично вдоль Y1
Txy - сдвиг сечения в плоскости X1Y1
Mx, My - моменты действующие на сечение ортогональное указанной оси
Mxy - крутящий момент
Qx, Qy - перерезывающие силы в сечении, ортогональном указанной оси

[Семенов Сергей]

то Dakar:
Спасибо большое! Теперь буду знать. Буду очень признателен, если найдете расчетик узла и выложите сюда, если сможете!

[rad]

Сообщение от Семенов Сергей По какому из них оценить прочность пояса на продавливание или несущую способность стенки стойки?

Наверное, в этом и проблема, что для оболочечных элементов сложно оценить коэффициент запаса прочности. Можно определить с помощью постпроцессора эквивалентные напряжения во внутреннем, среднем и внешнем слое по одной из теорий прочности.

[Cib]

Смотрел сателит Комета-2, и в пункте "Типовые узлы" сортамент главных балок начинается аж с 80Б1, а второстепенных с 45Б1... Хотя в серии по рамным и шарнирным узлам используются и меньшие профили (например двутавр №18). Это у всех такой сортамент или у меня, возможно, что-то где-то не выставленно?