[Burmatova]

В ИТП пристроя к девятиэтажному ж/дому по Т/У ставим теплосчетчик.
ИТП никакой!(!):
1)водоподогреватель был подключен по 2-ступенчатой схеме. I ступень эксплуатация выкинула. II ступень подключена из подачи в подачу с задвижкой между подключениями.
2)Параметры теплоносителя 150-70! Насоса на подмесе нет! Система отопления двухтрубная, т.е. надо бы подавать параметры 95-70.
3)Перемычка перед 3-4 задвижками (задвижки системы отопления)-как байпас...Никакой арматуры!
4)И никаких клапанов Danfoss.
Представляете,что покажет теплосчетчик!Что делать? На реконструкцию ИТП нужны дополнительные ТУ.Заказчику это не надо.Ждать, когда Заказчика показания теплосчетчика вынудят провести реконструкцию ИТП? Обидно вылядеть глупо... и непрофессионально.

[engngr]

Таки пишите заку письмо.

[Burmatova]

Заказчика обязали сети поставить счетчик.Выдали ТУ.И куда он влетит со 150 градусами,он и не знает.Ему по минимому от сетей отделаться.

[Main Urod]

Сообщение от Burmatova Автоматизированные узлы управления. ... по Т/У ставим теплосчетчик.

Таки вы узел управления делаете или узел учета?

Сообщение от Burmatova Что делать? На реконструкцию ИТП нужны дополнительные ТУ.Заказчику это не надо.

Что делать? Вас на что подрядили? Поставить узел учета. Вот и ставьте.
А чтобы прикрыть задницу напишите письмо заказчику с перечнем его лажи. Чтобы потом он на вас бочку не катил что вы его предупредили.
А об остальном пусть болит у него. Особенно, если ему это не надо.

Сообщение от Burmatova 4)И никаких клапанов Danfoss.

А это очень серьезный недостаток? А то столько видел ИТП без оборудования Danfoss.... Они что, все неправильны?!

[PPeterr]

Здравствуйте. Занимаюсь тепловым узлом. Есть пара вопросов.
1) Подскажите, по каким нормативным документам можно проследить - нужно/не нужно ли устанавливать обводную линию (байпас) для насоса в тепловом пункте (насос - относится к автоматизированной системе регулирования, установлен на подающем трубопроводе).
2) Если температурный график теплосети 115/70 - то насколько недопустимо поступление теплоносителя в систему отопления с температурой свыше 95 град? Я имею ввиду тот момент, что насос у меня выполняет функции, позволяющие осуществить подмес обратной воды. И в общем - если у насоса будет стоять байпас, при этом на улице будет температурный минимум и при этом не будет электричества (или сломается насос) и при этом кто-то откроет байпас - то получится, что в систему отопления поступит теплоноситель с температурой более 95 град. Такое можно допускать?

[ShaggyDoc]

Сообщение от PPeterr 1) Подскажите, по каким нормативным документам можно проследить - нужно/не нужно ли устанавливать обводную линию (байпас) для насоса в тепловом пункте (насос - относится к автоматизированной системе регулирования, установлен на подающем трубопроводе).

СП 41-101-95 Проектирование тепловых пунктов

4.52 Предусматривать обводные трубопроводы для насосов (кроме подкачивающих), элеваторов, регулирующих клапанов, грязевиков и приборов для учета тепловых потоков и расхода воды не допускается.

что насос у меня выполняет функции, позволяющие осуществить подмес обратной воды

Значит это уже подмешивающий насос и обводная не допускается.

[PPeterr]

ShaggyDoc, огромное спасибо за быстрый и чёткий ответ!
И чтобы совсем развеять свои сомнения, прикладываю схемку и её описание. И делаю вывод - что насос Н1 является подмешивающим и согласно п. 4.52 СП 41-101-95, установка на нём обводной линии не допускается. Всё верно?

[PPeterr]

И всё-таки моё руководство настаивает, что насос Н1 можно отнести к категории подкачивающего насоса и в связи с этим требует от меня проектирования обводной линии на этом насосе. Вынужден подчиниться, хотя не согласен

[Main Urod]

И в принципе оно право. Схема очень неоднозначная. Вот если-бы насос стоял на обратке, он однозначно был бы подмешивающим. А то что его вынесли на прямую, уже заставляет задуматься. Т.к. температура прямой заставляет ставить более дорогой насос (высокая температура) так что возможно это Ж-ж-ж-ж неспроста и насос действительно подкачивающий.

[ShaggyDoc]

Этот насос является корректирующим. Он предназначен для снижения температуры воды в системе отопления в периоды "перетопа" осенью и весной, когда температура воды в теплосети выше требуемой для отопления из-за нижней срезки графика. Слово "коррекция" прямо указано в описании схемы. На таком насосе обвод ставить можно, так как он не предназначен для защиты внутренней системы.

[PPeterr]

Моё основное несогласие по установке обводной линии на этом насосе основано вот на каких мыслях:
функция обводной линии - возможность работы системы отопления при поломке насоса. Но если предположить, что насос сломается при температурном минимуме на улице и при этом откроют обводную линию - то в этом случае в систему отопления поступит теплоноситель с температурой выше допустимой для системы отопления жилых помещений. Разве это не противоречит уже правилам безопасности для жильцов?
Вот этот момент меня более всего смущает. Всегда считал, что обеспечение безопасности здоровью людей - это в первую очередь и нужно сделать такую схему, чтобы ни при каких вариантах здоровье людей не пострадало. Или же здесь я не прав?
Уверен, что найдётся такой слесарь, который откроет байпас на сломанном насосе при температуре воды в подающем трубопроводе 115 град.!

п. 6.4. СНИП 41-02-2003 : "Безопасная эксплуатация тепловых сетей должна обеспечиваться путем разработки в проектах мер, исключающих:
контакт людей непосредственно с горячей водой или с горячими поверхностями трубопроводов (и оборудования) при температурах теплоносителя более 75 °С;"