[GMarat]

Необходимо смоделировать трубобетон в ПК Лира.

Нашел множество рекомендаций, но как правильнее смоделировать трубобетон, что бы учитывала совместную работу стали и бетона.
предлагают:

1. Предложить КЭ-10 численное с приведенными характеристиками (red), учитывающими и бетон, и сталь.
2. Задать параметрически - вычислите жесткость такого сечения и ввести в прогу.
3. Моделировать колонну двумя совпадающими стержнями {трубой и ж/б кольцом}, так получим реальную жесткость. Потом берем усилия в колонне и просчитываем в маткаде.

Что посоветуете? предложите свои методы моделирования...

Все перечисленный методы примерно одинаковы - т.е. позволят вам максимум определить усилия в элементе и более менее корректно учесть жесткость (и влияние на всю схему) вашего трубобетонного элемента. 3 метод все таки ерундовый по ряду причин...
Вообще определить усилия в трубобетоне - это пол проблемы, самое интересное - как подбирать сечение?

[таи]

Сообщение от GMarat Что посоветуете? предложите свои методы моделирования...

Покопайтесь в старых темах - maestro утверждал, что "моделировал" трубобетон в Лире по молодости.
Он не приувеличивал - едва ли еще пара людей найдется на форуме, которые знают Лиру, как он.

Задача контактная - решить можно в Ансисе или Code-Aster (и получить - результаты, которые мало кто сможет оспорить, если все правильно замоделируете).

не могу понять, зачем на ровном месте придумывать себе проблемы??? Если все колонны трубобетон - не принципиально, как и чем вы моделируете - главное чтоб жесткость была одинаковая у колонн - я обычно принимаю как у бетона

[GMarat]

Не судите строго, т.к. с трубобетоном еще не связывался, но предпологаю что по сравнению с железобетонной колонной трубобетон обладает большей несущей способностью, т.к. колонны заполняли только для увеличения жесткости.

В процессе нагружения трубобетонного элемента реактивное боковое давление, действующее со стороны стальной оболочки на бетонное ядро, создает для бетона благоприятные условия работы объемное сжатие. В результате прочность бетона при сжатии существенно возрастает (примерно в 1,8 ÷ 2,7 раза)

Сообщение от acid Если все колонны трубобетон - не принципиально, как и чем вы моделируете - главное чтоб жесткость была одинаковая у колонн - я обычно принимаю как у бетона

Я с вами согласен, но важное достоинство трубобетонных элементов – их повышенная жесткость, обусловленная увеличением приведенного модуля упругости за счет большей жесткости металла оболочки.

так какую жесткость принять?

помню была у нас в институте программа по расчету рам. Так там задавали просто соотношение жесткостей ригел(фермы) и колонны. 1/3.

[Владимир 86]

Тоже интересует, как определить жесткость EI сечения трубы заполненной бетоном?

[SergeyKonstr]

Лира то здесь при чём, или вы собираетесь наукоёмкую работу вести, да ещё и с разными вариантами передачи нагрузки, то на бетон, то на оболочку, а то и на бетон и на оболочку одновременно... и т.д.

Инженерные методы не подходят?

[Mozgunov]

Сообщение от SergeyKonstr Лира то здесь при чём, или вы собираетесь наукоёмкую работу вести, да ещё и с разными вариантами передачи нагрузки, то на бетон, то на оболочку, а то и на бетон и на оболочку одновременно... и т.д. Инженерные методы не подходят?

А как проверить изгибаемый трубобетонный элемент не подскажите? Нужно проверить на изгиб сваю с учётом обсадной трубы. То есть обсадная труба не вынимается+ учёт арматуры в свае.

[Ayvengo]

Сообщение от Mozgunov А как проверить изгибаемый трубобетонный элемент не подскажите?

Перебросить схему в Старк – там есть такой расчет.
Если такой возможности нет, то по-простому можно рассчитать как жб элемент с двумя рядами армирования (трубу считать распределенной арматурой с нулевым защитным слоем). Увеличение прочности бетона вследствие эффекта обоймы лучше не учитывать – при изгибе этот эффект значительно меньше, чем при сжатии.

[РастОК]

А может объёмными элементами? Трубу задать пластинами с сечением многоугольника, а бетон объёмными элементами по этим углам. Теоретически также можно было-бы задать и армирование стержнями внутри трубы с количеством равным количеству углов многоугольника. Но таким образом мне представляется только расчёт отдельной трубобетонной конструкции, а не в составе общей схемы...