Возникают нетипичные эпюры в результатах расчета
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Возникают нетипичные эпюры в результатах расчета

Возникают нетипичные эпюры в результатах расчета

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.04.2011, 10:11 1 | #1
Возникают нетипичные эпюры в результатах расчета
vaniocop
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 8

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Готовлюсь к сдаче курсового проекта по Металлоконструкциям (Каркас производственного здания), расчет решил произвести в ПК Лира, при нагружении от собственного веса и веса пакета и конструкций Лира дает эпюры, как в приложенном файле. Опирание фермы жесткое, заделка колонн тоже жесткая. Жесткое опирание фермы и несоосность ступенчатой колонны смоделировано жесткими стержнями и вставками. Программный расчет с ручным расчетом не совпадает. Однако эпюры от других нагружений в целом характерные.
Будьте добры помогите найти ошибку, перерыл кучу информации, но не смог разобраться.

Вложения
Тип файла: rar Новая папка.rar (23.6 Кб, 65 просмотров)
Тип файла: pdf Отпечаток факса на всю страницу.pdf (32.9 Кб, 277 просмотров)


Последний раз редактировалось vaniocop, 05.04.2011 в 11:02.
Просмотров: 4216
 
Непрочитано 05.04.2011, 12:51
1 | #2
Frishes_Blut

Прочностные расчёты (Лира, SCAD)
 
Регистрация: 14.01.2006
Калуга
Сообщений: 34


Раздробите конструкцию на КЭ помельче. И ферму в том числе.
__________________
Век живи, век учись - дураком помрёшь.
Frishes_Blut вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2011, 13:17
1 | #3
vaniocop


 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 8


Благодарю, произвел дробление каждого КЭ в колонне на два равнозначных КЭ и сразу вижу практически верные результаты, но механизм данного изменения мне все же не понятен, почему стало получаться?
vaniocop вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 13:27
1 | #4
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 542


Не хочу создавать новую тему, вопрос не стоит того. Спрошу здесь.
Что означает эпюра прогибов, и какие единицы измерения на этой эпюре.
Сначала думал что это может быть прогиб балки (которая фигурирует в расчете), но после подбора сечения в ЛИР-СТК, возникли сомнения. Как проанализировать эту эпюрю.
PS: прошу строго не судить, начинающий инженер, программу начал осваивать не так давно.
Спасибо
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 205
Размер:	25.4 Кб
ID:	56943  
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 13:46
1 | #5
alex_high

Считаем, конструируем
 
Регистрация: 24.12.2003
3 часа от Белокаменной
Сообщений: 33
<phrase 1=


Прогибы в мм, усилия в т*м... Если стандартные настройки не менял
alex_high вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2011, 13:49
1 | #6
vaniocop


 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 8


Хотя рано обрадовался при дроблении каждого элемента на 2 равнозначных элемента-результат тот же, что же делаю-не так, вообще не понятно... прошу помощи!
vaniocop вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 14:41
1 | #7
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


А где результаты ручного расчета.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2011, 14:54
1 | #8
vaniocop


 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 8


Вот эпюра изгибающих моментов, по проверке сходится, сам ручной расчет могу отсканировать и приложить позже
Вложения
Тип файла: pdf Эпюра М.pdf (405.0 Кб, 255 просмотров)
Тип файла: pdf Binder1.pdf (441.5 Кб, 127 просмотров)

Последний раз редактировалось vaniocop, 05.04.2011 в 15:28.
vaniocop вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 08:47
1 | #9
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 542


Цитата:
Сообщение от alex_high Посмотреть сообщение
Прогибы в мм, усилия в т*м... Если стандартные настройки не менял
А что это за прогибы. Относительный прогиб балки???
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 09:30
1 | #10
alex_high

Считаем, конструируем
 
Регистрация: 24.12.2003
3 часа от Белокаменной
Сообщений: 33
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
А что это за прогибы. Относительный прогиб балки???
Это прогиб в середине пролета от действующей нагрузки, сравниваешь его с предельным значеним, потом анализируешь...
alex_high вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 09:44
1 | #11
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 542


Цитата:
Сообщение от alex_high Посмотреть сообщение
Это прогиб в середине пролета от действующей нагрузки
Странно, в балках с равномерно распределенной нагрузкой прогиб определяется от нормативной нагрузки, а как тогда программа считает.

Приведу пример: балка швеллер 20П, длина 10 м, равномерно распред. нагрузка 3 т/м. Прогиб в ЛИРЕ 1200 мм))). Прогиб по ручному расчету 12,4 мм.
Это как понимать???

Последний раз редактировалось Alexmf, 06.04.2011 в 09:54.
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 10:05
1 | #12
alex_high

Считаем, конструируем
 
Регистрация: 24.12.2003
3 часа от Белокаменной
Сообщений: 33
<phrase 1=


[quote=Alexmf;731283]Странно, в балках с равномерно распределенной нагрузкой прогиб определяется от нормативной нагрузки, а как тогда программа считает.

Приведу пример: балка швеллер 20П, длина 10 м, равномерно распред. нагрузка 3 т/м. Прогиб в ЛИРЕ 1200 мм))). Прогиб по ручному расчету 12,4 мм.
Это как понимать???[/QUOTE
Вы что в программу задали то она и считает...
А вообще прогиб при ручном расчете 1215 мм.
alex_high вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 10:43
#13
zontik

Инженер-юрист
 
Регистрация: 03.12.2007
г. Воронеж
Сообщений: 16


либо, я ничего не понимаю, либо одно из двух. Но почему в верхнем шарнире момент не равен нулю???
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PAMA КОН.jpg
Просмотров: 108
Размер:	19.0 Кб
ID:	57007  
Вложения
Тип файла: rar PAMA КОН.rar (684 байт, 41 просмотров)
__________________
- Почему Вы не занимаетесь юриспруденцией?
- Потому что там надо сажать людей.
zontik вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 11:02
#14
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 542


Цитата:
Сообщение от alex_high Посмотреть сообщение
А вообще прогиб при ручном расчете 1215 мм.
А как вы пощитали, может я че-то не так делаю. Так сказать - начинающий. Помогите
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 11:58
#15
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


vaniocop.
В ручном расчете вы берете Jр=4Jн. Этому есть какое-то объяснение (или только, скажем, Беленя) и какое действительное отношение для созданной в ЛИРЕ схемы?
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2011, 12:33
#16
vaniocop


 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 8


Я думал об этом, действительно в ручном расчете присутствует указанное выше отношение жесткостей, а в программном я задался сечением верхней
части колонны исходя из компоновочной схемы поперечной рамы (высота стенки 450 мм, отсюда габариты двутавра), нижняя часть колонны также из компоновочной схемы и, учитывая, опыт проектирования. Отношение жесткостей проверю. Чтобы получить эпюру моментов верхней части колонны в программе близкую ручному, я увеличивал габариты составного двутавра - высоту стенки в два раза и эксцентриситет вместо 0.5 м ставил 0,25. Возникает вопрос, если оставлю схему и жесткости элементов прежними (что будет соответствовать компоновочной схеме), реальны ли будут полученные мною усилия, и, как следствие, последующие расчеты в Лира-СТК, и, если нет, то как поступить, хочется все-таки закончить начатую работу. Благодарю за внимание.
vaniocop вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 13:17
#17
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от vaniocop Посмотреть сообщение
Чтобы получить эпюру моментов верхней части колонны в программе близкую ручному,
Нужно и схему тогда соответствующую делать, заменяя ферму на ригель с жесткими узлами к колонне.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2011, 13:24
#18
vaniocop


 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 8


А если все-таки оставить схему прежней, правильные ли результаты будут в Лира-СТК???
vaniocop вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Возникают нетипичные эпюры в результатах расчета



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Экспертиза расчета металлоконструкций. IBZ Металлические конструкции 555 14.09.2017 18:46
Помогите найти РД по расчетам на прочность 1enin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 13 08.11.2013 11:50
Ищу ГОСТ Р 52857.1-2007 Сосуды и аппараты. Нормы и методы расчета на прочность. Общие требования ruseng Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 11 14.07.2009 16:25
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. ki Разное 120 19.09.2007 09:05