[Beavis]

Добрый день, товарищи инженеры! в процессе расчета бункера под зерно возник ряд вопрос, которые меня сильно смутили: 1. Эпюры изгибающих моментов как и заданные усилия направленные из бункера, а перемещения направлены в бункер (сжимают его). 2. И возникают перемещения, которые не соответствуют жизнеспособности конструкции.
Большая просьба просмотреть расчет и найти допущенную ошибку! Заранее благодарен!

[alexfr]

почитай СНиП Сооружения пром предприятий, СНиП предприятия по переработке зерна, пособие по проектированию бункеров, какой-нибудь учебник (если металл -то Лихтарникова) - там расчета на три странички А4 и не заморачивайся со СКАД-Лирой - они на это не расчитаны, хотя, помучавшись, посчитать возможно (но всякие коэффициенты - все равно из СНиП)

[Yaroslav]

Может я чегото-не понял, но в расчетной схеме не задан лист (пластина). Еще как-то логически не вяжутся нагрузки 3, 4, 6 и 7. Когда бункер выгружается, то он сжимается (перемещение во внутрь бункера)- все жизнеспособно.
По поводу книги, то очень неплохая для расчета листовых конструкций "Лессиг_Листовые металлические конструкции"

[Beavis]

все коэффициенты и сбор нагрузок делал на основе Белени, так достаточно подробно описано о расчете, меня смутили перемещения в скаде. Попробую пересчитать и задать нагрузки трапецевидно и в одном загружении.... вся загвоздка в том что все совесткие бункера делались небольшой высоты, высокими делались только цилиндрические силосы.... а тут есть бригада джамшутов и цилиндр сделать им не под силу))))

[zontik]

Судя по расчетной схеме это "экспедиционный" бункер (предназначен для выгрузки готового зерна), а не проще поставить круглый забугорный болтовой на опору, или в линию ТХ не вяжется?
К своему стыду хоть и занимаюсь проектирование СХ комплексов, но расчёт бункера так и не производил... надобности начальству особой не было, но точно знаю, что беленя не тот мануал который надо использовать... поробуйте литературу товарищей писавших выше (им от меня отдельное спасибо). лира и скад тут не помогут даже навредят... сначала расчет надо сделать ручьками, а потом уже попытаться смоделировать соместную работу рёбер жёсткости и пластин бункера (ИМХО).

З.ы. Как правило, такие бункера монтажники на площадке варят, со стороны эстетики полная хня-с получается.
З.з.Ы Собственно, А связи-то в опоре-то где? коллега? или отсутствие ветра росгидромет гарантирует? мал-мало-маленькое кручение тоже никто не отменял.

[Yaroslav]

Сообщение от Beavis вся загвоздка в том что все совесткие бункера делались небольшой высоты, высокими делались только цилиндрические силосы

-несогласен, например бункера для хранения цемента не могли не быть маленькими, как в плане так и по высоте. Я сейчас считаю "банку" 3х3 высотой 15 м для хранения продукта (по козе правда ) - сделаю, могу поделиться.

Сообщение от zontik а не проще поставить круглый забугорный болтовой на опору

- зачем же поддерживать иностранного производителя? Пускай местные ребята научатся и заработают. Тем более силоса для хранения больших объемов все подчистую иностранцы (шмидты, кимбрии, мансуры и т.д.).

[Beavis]

Сообщение от zontik а не проще поставить круглый забугорный болтовой на опору, или в линию ТХ не вяжется?

естественно проще, но для заказчика это дорого. Круглый они своими силами не сделают, а карабушку сварят легко.

Сообщение от zontik З.з.Ы Собственно, А связи-то в опоре-то где? коллега? или отсутствие ветра росгидромет гарантирует? мал-мало-маленькое кручение тоже никто не отменял.

связи буду, заказчик не определил какие ему проще портальные или крестовые, по этому в расчет еще не вводил.

Сообщение от zontik З.ы. Как правило, такие бункера монтажники на площадке варят, со стороны эстетики полная хня-с получается.

вороны в поле переживут это эстетическое безобразие)))))

[zontik]

Сообщение от Yaroslav - зачем же поддерживать иностранного производителя? Пускай местные ребята научатся и заработают. Тем более силоса для хранения больших объемов все подчистую иностранцы (шмидты, кимбрии, мансуры и т.д.).

У нас в воронеже завод строят с линией по производству болтовых силосов...

Сообщение от Beavis вороны в поле переживут это эстетическое безобразие)))))

Вороны-то переживут, а вот когда конструкцию от сварки вести начнёт, и она не будет становиться так, как надо, то будет много матерных слов в том числе и в Ваш адрес. Собственно так и появилась идея ставить круглый силос на опору, дороже, зато монтажникам меньше гемора, время монтажа тоже денег стоит.
Там, где стыкуются стенки бункера с конусом, считаю целесобразным поставить крестовые связи, чтобы углы сходились, только с технологами согласовать не забудте(хотя чего это я тут умничаю, наверняка,такой вариант рассматривали))).

[Тёпа]

Beavis,

Из "негативного" опыта проектирования бункеров

Проектировали и изготавливали квадратный в плане бункер порядка 7м3 (а может и больше, сейчас точно не скажу) под опилки (собирались из циклона). Почему квадратный? - как и вы своими силами производили изготовление и монтаж.

Проектировали по Лихарникову, изготовили, смонтировали - стоит, работает и в эстетическом плане тоже ничего, но ...

оказалось, что в прямоугольных углах бункера образуются застойные зоны, в которых опилки прессуются каким то образом замачиваются, разогреваются и самовозгораются.

Прошло порядка 3-х месяцев в бункере раздался хлопок и крышу бункера снесло.

Боюсь, что с зерном возможно будет тоже самое.

[Yaroslav]

если зерно влажностью более 14% и долго лежит в одном месте - то хлопок это самое безобидное что может произойти.