Устройство парапета высотой 3 метра
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Устройство парапета высотой 3 метра

Устройство парапета высотой 3 метра

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.04.2011, 12:29 #1
Устройство парапета высотой 3 метра
dosik
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 107

Добрый день. Есть такая задача - выполнить парапет высотой 3м на консоли монолитной плиты покрытия. Подскажите, где найти методы расчета свободно стоящей каменной конструкции на опрокидывание от действия ветройвой нагрузки? и сущиствуют ли какие-нибудь меры усиления кладки в данных случаях? Отметка низа парапета +8,620, отметка верха +11,620. Материал кладки керамзитобетонны блоки CRW/ Толщину парапета, по всей видимости, необходимать делать 400 мм.
__________________
someday I will understand
Просмотров: 21139
 
Непрочитано 20.04.2011, 12:33
#2
engineer


 
Регистрация: 04.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 207


по аналогу расчета фундамента, не допускать отрыв подошвы
engineer вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2011, 12:44
#3
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от engineer Посмотреть сообщение
по аналогу расчета фундамента, не допускать отрыв подошвы
Ох и разовьет же он сечение стены)))
Коли плита монолитная, делайте из нее выпуски железобетонные (шпонки), в каждом ряду или же с определенным шагом перевяжите кладку со шпонками при помощи арматурной сетки, прикладывайте всю ветровую нагрузку на шпонки и считайте требуемую арматуру в стойках (шпонках). Если есть желание - посчитайте стенку на изгиб.

Да и кстати, отрыв подошвы фундаментов допускается...
__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2011, 12:52
#4
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Расчет на устойчивость в данном случае сводится к сравнению удерживающего момента [вес кладки на плечо] с опрокидывающим [равнодействующая от ветровой нагрузки на плечо].
Этот "расчет" даёт запас, т.к. не учитывает шов из раствора в уровне подошвы кладки, который "как-то" удерживает.


Цитата:
Сообщение от dosik Посмотреть сообщение
и сущиствуют ли какие-нибудь меры усиления кладки в данных случаях?
Разнообразные анкера из перекрытия в тело кладки. На что фантазии хватит.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2011, 12:55
#5
dosik


 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 107


А как на опалубочном плане плиты показваются шпонки?


No M.P., т.е. можно предусмотреть вериткальные выпуски арматуры и плиты на длину анкеровки?
__________________
someday I will understand

Последний раз редактировалось dosik, 20.04.2011 в 13:01.
dosik вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2011, 13:04
#6
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от No M.P. Посмотреть сообщение
Расчет на устойчивость в данном случае сводится к сравнению удерживающего момента [вес кладки на плечо] с опрокидывающим [равнодействующая от ветровой нагрузки на плечо].
Этот "расчет" даёт запас, т.к. не учитывает шов из раствора в уровне подошвы кладки, который "как-то" удерживает.
При высоте стенки 3м и толщине 0,4м стоит ли этим заниматься...???

Цитата:
Сообщение от dosik Посмотреть сообщение
А как на опалубочном плане плиты показваются шпонки?
Покажите выпуски арматуры...
__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2011, 13:09
#7
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


2 dosik
Мне кажется, что эту задачу следует певести из конструкторской в архитектурную: не может и не должна глухая стена высотой 3 метра выполнять только ограждающую функцию. Такая стена - прекрасное место для разгула архитектурной и дизайнерской фантазии. Обратись к ним и массивная кирпичная стена переродится в ажурную (возможно и другую) конструкцию, которую легко можно разместить на железобетонном перекрытии и не мучаться с ее конструированием
357 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2011, 13:13
#8
dosik


 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
2 dosik
Мне кажется, что эту задачу следует певести из конструкторской в архитектурную: не может и не должна глухая стена высотой 3 метра выполнять только ограждающую функцию. Такая стена - прекрасное место для разгула архитектурной и дизайнерской фантазии. Обратись к ним и массивная кирпичная стена переродится в ажурную (возможно и другую) конструкцию, которую легко можно разместить на железобетонном перекрытии и не мучаться с ее конструированием

Тут все наоборот, это архитектор обратился ко мне с такой задачей). Дело в том что наше здание пристраивается к уже существующему, выполнить необходимо в той же стилистике и выровнять по высоте, а поскольку уклон рельефа как раз в нашу сторону - тут и набегает 3 метра.

А где в нормативной литературе найти принцип расчета? там же наверняка куча коэффициентов вводится плюс ко всему
__________________
someday I will understand
dosik вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2011, 13:16
#9
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от dosik Посмотреть сообщение
Тут все наоборот, это архитектор обратился ко мне с такой задачей)
Да уж... Архитектор оказался шустрей)))
Если делать ж/б выпуски (а делать их надо), то необходимо учесть крутящий момент в нижележащей конструкции (я так думаю там есть какая-то балка).....
__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2011, 13:22
#10
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от dosik Посмотреть сообщение
No M.P., т.е. можно предусмотреть вериткальные выпуски арматуры и плиты на длину анкеровки?
Не обязательно именно на длину анкеровки.

Цитата:
Сообщение от Otets Посмотреть сообщение
При высоте стенки 3м и толщине 0,4м стоит ли этим заниматься...???
В образовательных целях этим стоит заниматься даже при высоте стены 400 мм.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2011, 13:24
#11
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Можно устроить небольшие контрфорсы. Они существенно улучшат сопротивляемость опрокидыванию.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2011, 13:29
#12
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от No M.P. Посмотреть сообщение
В образовательных целях этим стоит заниматься
Ну если только так...

Цитата:
Можно устроить небольшие контрфорсы. Они существенно улучшат сопротивляемость опрокидыванию.
В сочетании с ж/б выпусками...))) Высоковато все-таки лететь 3-х метровой стенке...
__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2011, 13:32
#13
dosik


 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Otets Посмотреть сообщение
Да уж... Архитектор оказался шустрей)))
Если делать ж/б выпуски (а делать их надо), то необходимо учесть крутящий момент в нижележащей конструкции (я так думаю там есть какая-то балка).....

Балки тма нет, покрытие плоское безбалочное, шаг колонн 6х6. Вылет консоли, на которой стоит этот парапет в 3м около 2-ух метров
__________________
someday I will understand
dosik вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2011, 13:35
#14
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от dosik Посмотреть сообщение
Балки тма нет, покрытие плоское безбалочное, шаг колонн 6х6. Вылет консоли, на которой стоит этот парапет в 3м около 2-ух метров
Тогда возникает резонный вопрос... расчитана ли плита на такую нагрузку... если да, то стоит заново пересчитать совместно с нагрузками (с учетом ветра) от стены. Хлипенькая и очень ответственная конструкция должен я вам сказать...
__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2011, 13:36
#15
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от dosik Посмотреть сообщение
Балки тма нет, покрытие плоское безбалочное, шаг колонн 6х6. Вылет консоли, на которой стоит этот парапет в 3м около 2-ух метров
Сделай его монолитным керамзитобетонным
357 вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2011, 13:38
#16
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


И все же я бы в таком случае настаивал на
Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Обратись к ним и массивная кирпичная стена переродится в ажурную
__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2011, 13:43
#17
dosik


 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Otets Посмотреть сообщение
Тогда возникает резонный вопрос... расчитана ли плита на такую нагрузку... если да, то стоит заново пересчитать совместно с нагрузками (с учетом ветра) от стены. Хлипенькая и очень ответственная конструкция должен я вам сказать...
Да, нагрузки на плиту даны с учетом веса парапета по краю плиты
__________________
someday I will understand
dosik вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2011, 13:49
#18
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от dosik Посмотреть сообщение
Да, нагрузки на плиту даны с учетом веса парапета по краю плиты
Но ведь плиту еще и ветром крутить будет (т.е. изгибающие моменты появятся)... Можно конечно что-то типа распорок придумать, но кажется мне это будет какая-то порнография...
Какое решение принято на сущ. здании? Насколько я понял там тоже есть парапет (хотя и меньше по высоте)...
__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2011, 13:50
#19
engineer


 
Регистрация: 04.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 207


Mуд = 0,4х3х1,2х0,2 = 0,29 тм
Мопр = 0,05х3х1,5= 0,23 тм
Кзап = 0,29/0,23 = 1,25

Какие шпонки
engineer вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2011, 13:50
#20
Valerius_78


 
Регистрация: 09.11.2010
Киев
Сообщений: 156


СНиП II-22-81 (1995) вам в помощь "Каменные и армокаменные конструкции". В вашем случае получается что стена из керамзитобетна толщиной 400 мм нераскрепленная вверху и ненесущая нагрузок от перекрытий может быть высотой до: 400 х 15..17 (в зависимости от группы кладки) х 1,2 (стена толщиной более 25 см) х 0,7 (незакрепленная вверху) = 5040..5710 мм (больше, чем ваши 3000 мм). Я бы взял армированную стену толщиной 300 мм с пилястрами (контрафорсами) с шагом до 6 м (L≤2H, 2 х 3000=6000 мм).
Valerius_78 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Устройство парапета высотой 3 метра



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Самонесущая кирпичная стена высотой 84 метра. Vlad_spb Каменные и армокаменные конструкции 96 22.01.2015 12:42
Ищу серию панелей ограждения высотой 3.5 метра. Makson Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 04.10.2014 21:57
Подпорная стена высотой до 1 метра Silvestor Конструкции зданий и сооружений 11 16.09.2013 16:21
устройство деревянной сцены высотой 370мм? ОльгаМ Деревянные конструкции 4 27.01.2010 18:53
Кирпичная перегородка высотой 4.5 метра andreiov Каменные и армокаменные конструкции 6 19.02.2008 00:01