[showtime]

утро "доброе"! подскажите, по какому сбц на проектирование определить стоимость разработки проекта фундаментов под листоправильную машину и есть ли ваще такой сборник?

[Addimom]

1. Можно расценить применительно по СБЦ "ПРОМЫШЛЕННЫЕ ПЕЧИ, СУШИЛА,ДЫМОВЫЕ И ВЕНТИЛЯЦИОННЫЕ ТРУБЫ,
КОНСТРУКЦИИ ТЕПЛОВОЙ ИЗОЛЯЦИИ И АНТИКОРРОЗИОННОЙ ЗАЩИТЫ", там есть таб. 40,41,42 "Технологические конструкции..." и "Элементы технологических конструкций" - можно найти и "фундамент" (таб.42) , и даже в зависимости от конфигурации или длины сооружения. Справочник 2004г., так что получившуюся цифру умножить на индекс пересчёта из цен 2001г., ну и на 1,18 НДС, если нужно.
2. В п. 2.1.4. Методических указаний по применению СБЦ, 2009г., сказано: "Цена разработки проектной и рабочей документации на строительство объектов, для которых цены в Справочниках не приведены и не могут быть приняты по аналогии, определяются расчетом стоимости в
соответствии с калькуляцией затрат (форма 3П) "
3. Т.е. если не по аналогии (см. п.1), то можно в трудозатратах (см. п.2).

[Tyhig]

Addimom шарит в ценах лучше меня.
Я не знаю, но предположу что это Справочник базовых цен на проектные работы для строительства. Объекты черной металлургии.

5. Прокатное производство
3-я категория сложности:

цехи по производству сортового проката, рельсов, балок, колес, осей и заготовок, в составе:
- оборудования для охлаждения, резки, правки, упаковки продукции;
- оборудования для отделки и термообработки готовой продукции;

цехи по производству горячекатаных, полос и листов, в составе:
- черновых и чистовых прокатных клетей;

цехи по производству холоднокатаных полос и листов, в составе:
- стана холодной прокатки;
- дрессировочных станов;
- агрегатов продольной и поперечной резки;



ПРИЛОЖЕНИЕ 2
Относительная стоимость разработки разделов проектной документации,
в процентах от базовой цены*

Архитектурно-строительные решения, включая промэстетику
Стадии
П 13%
Р 28%
РП 26%

2.4 Распределение базовой цены проектной документации, определенной по таблице 1, по стадиям проектирования осуществляется по приведенной ниже в таблице и может уточняться по согласованию между исполнителем и заказчиком.
Проект (П) 30% Рабочая документация (Р) 70%
Сейчас вроде бы 40% и 60% по письму МинРегионразвития.

Таблица 1 Базовые цены на проектные работы в зависимости от общей стоимости строительства

Общая стоимость строительства в ценах
на 01.01.2001
100 млн

Категории сложности проектирования - III
Базовая цена на проектные работы от общей стоимости строительства в ценах на 01.01.2001 (в процентах)
9,58 млн. руб.

Т. о. если строительство в 2001 году стоило бы 100 млн руб , то проектирование стоило бы 9,58 млн руб.
всякие коэффициенты до 2011 года около 5,5.
стадия П = 9,58*5,5*0,4=21,076 млн руб 2011 года
стадия Р = 9,58*5,5*0,6=31,614 млн руб 2011 года

http://netstandarta.ru/fundament.html

Стоимость изготовления ленточного монолитного фундамента: - разработка грунта – 700 руб/м3; - подготовка уплотненных основания – 400 руб/м3; - устройство опалубки – 250 руб/м2; - устройство монолитных ж/б стен цоколя – 2200 руб/м3; - устройство пространственного армокоркаса – 12 000 руб/т; - устройство гидроизоляции – 350 руб/м2

Допустим что у вас будет не менее 20 м3 ж.б.
Тогда 30*700+0,5*20*400+(10*2+2*2)*1*(250+350)+20*2,5*0,06*12000+20*2200=119 400 руб это из сметы для частного коттеджа
Ну у вас ещё до кучи двутавров, анкеры и т.п., допустим *2 = 238 800 руб за 20 м3.
Цены 2009 года в 2011 *1,2 то точно = *1,2 = 286 560 руб
Наверное сами фундаменты под оборудование будут стоить около 300 тыс. руб.

Ну конечно так нельзя делать, но всё же
П 21,076*0,3/100= 0,063 млн руб
Р 31,614*0,3/100= 0,095 млн руб

Или 63 и 95 тыс руб.


Не, неправильно определил...
Это копейки, реале будет по трудоёмкостям минимум

КЖ 2 недели = 2/4*30000 (зарплата) = 15 тыр.
АР ну хз, но формально нужен это где-то 10 тыр
сумма 25 тыр является
Архитектурно-строительные решения, включая промэстетику
Стадии
П 13%
Р 28%

Т. о. весь проект будет стоить
П 20*100/13=153 тыр*4=600 тыр
Р 30*100/28=107 тыр*4=450 тыр
Блин забыл к трудоёмкостям 100/25=*4 из-за того что люди получают 25% от проекта на руки только, налоги там и т.п.

Итого склоняюсь к цене около 400-500 тыр за П и 500-600 за Р.

[Addimom]

Tyhig, после того, как определили стоимость стр-ва всего цеха (в ценах 2001г.), нужно эту цену умножить на индекс пересчёта для проектных работ, т.е. не на 5,5, а на 3,13 (1 кв. 2011)(Методические указания 2009, п.2.2.4), потом на коэффициент, учитывающий объём работ, - в данном случае это должен быть коэффициент, учитывающий, что выполняется конструктив не в полном объёме (только фундамент одной единицы) и учитывающий также, что из N единиц оборудования фундамент выполняется только под одну, т.е. для РП (26%) К составит примерно 0,26*0,2/5=0,0104 (примерно); Цпроектных работ в текущих ценах получается на основании вашего расчёта: 9,58(млн)*3,13*0,0104=0,311 млн руб. для РП (без учёта НДС), если учитывать только ФОТ, то в данном случае (поскольку НДС не насчитан) 0,311*0,4=0,124 млн.
А так всё правильно, только доказывать величину коэффициента на объём придётся.

[showtime]

благодарю всех за помощ, теперь остаётся только всё это переварить)
вопрос: а есть ли официальный коэффициент на проектные работы от стоимости СМР (т.к. СМР определены) для того чтоб перед заказчиком можно было казырнуть, если вдруг чего (помница в районе 5%, но каким документом он закреплён?)

[Addimom]

Сообщение от showtime а есть ли официальный коэффициент на проектные работы от стоимости СМР

Tyhig вам написал про СБЦ "Объекты чёрной металлургии" - в самом сборнике есть эта "альфа", т.е. % к стоимости строительства, определяющий стоимость проектных работ в ценах 2001 г.; потом это умножают на индекс пересчёта в текущие цены согласно письмам Госстрой, на 1 кв. 2011 он составляет 3,13. Откуда взять стоимость строительства - по аналогам либо по цене единицы... - см. Методические указания 2009г.

Если вас интересует "средний" % (т.е. средняя "альфа") на стоимость проектных работ в зависимости от стоимости строительства, то есть разъяснения Госстрой на эту тему:ответ на вопрос № 18 раздела 2 Сборника разъяснений 2004г.: "18. Вопрос: Существует ли документ, подтверждающий зависимость в процентном отношении стоимости проектных работ от стоимости строительства, заложенной в Сводном сметном расчете стоимости строительства в
текущих ценах и ценах 1991 года? Ответ: По показателям, приведенным в Справочниках базовых цен, установленным в зависимости от общей стоимости строительства (изд. 1994 - 1999 гг.), цена проектных работ ориентировочно колеблется от 1,5 до 10 % с учетом категории
сложности проектирования в обратно-пропорциональной зависимости от
стоимости строительства и может быть уточнена по итоговому показателю составленного Сводного сметного расчета стоимости строительства", пусть в ответе звучит "от цен 1991 г.", принцип (обратно-пропорциональна, и от 1,5 до 10) остался тем же, если посмотреть СБЦ 2010 "Объекты жилищного и гражданского строительства" - там есть (для этих объектов) таблица 40, где можно взять "альфу" в зависимости от стоимости строительства ж-г объектов. Что касается принципа расчёта - опять-таки смотрите Методические указания 2009г.
Что касается "альфы" - % на стоимость проектных работ берётся только от цен строительства в базовых ценах! Уже потом высчитывается текущая цена. Так что если у вас есть стоимость строительства в текущих ценах, её сначала нужно перевести в базовые 2001г., потом найти "альфу" в соответствии с подходящим СБЦ, а уже потом всё остальное.

[Vovik182Kot]

А как можно выделить стоимость разработки КЖ, КМ фундамента (в %), если ещё есть ТХ (монтажка), ВиК, ПОС и сметы?