[FOXAL]

Встал такой вопрос.
Как архитекторы относятся к тому, что путем применения газонных решеток из железобетона и др. материалов определенные планировкой газоны в коттеджных городках (на земле, находящейся в собственности жильцов) самовольно жителями используются под стоянки для автомашин? Вроде бы и озеленение, но уже не совсем.
Может быть свое мнение выскажут производители газонных решеток?
Вопрос не праздный - в связи с изменением целевого назначения одного из зданий в одном из городов Подмосковья стоит такая задача.

Особая просьба к уважаемому Владиславу Шишкову (В.С. Шишкову) - не участвовать в обсуждении данной темы (без обид). Не возражаю. чтобы он свое мнение высказал мне в личке .

[serge0ev]

архитекторы вообще любят управлять людьми...мы им газоны а они вишь машины ставят...мы тут запланировали зелень а они- гады к магазину ходят...ну не нравится им 200 метров в обход ходить...если не можете учесть нужды людей проектируйте трансформаторные подстанции...

[Stierlitz]

скорее как к этом отнесется архитектурная власть (экспертиза, районный архитектор... итд)
в нормах не встречал

а фотки есть?
или это теория?
я бы предпочел чугун

[jtdesign]

Это и есть по прямому назначению экологическая брусчатка для автостоянок. Просто там в пироге надо защитный слой предусмотреть чтобы всякие масла и топливо из капающих частей автомобиля не попали в грунт/грунтовые воды.

Вопрос ТС не совсем понимаю, зачем на газоне жб решетка? Для укрепления используют специальную пласмассовую сетку (риск сползания, высокая пешеходная нагрузка, временные краткосрочные автостоянки, подъезд разной аварийной техники итп.).

[FOXAL]

Сообщение от serge0ev архитекторы вообще любят управлять людьми...мы им газоны а они вишь машины ставят...мы тут запланировали зелень а они- гады к магазину ходят...ну не нравится им 200 метров в обход ходить...если не можете учесть нужды людей проектируйте трансформаторные подстанции...

Ситуация несколько иная. Изменено назначение здания и потребовались дополнительные автостоянки. Земля вокруг здания собственниками здания будет выкупаться. Но на этой земле газоны. Вот покупатели и интересуются - как архитекторы отнесутся к тому, чтобы на этих газонах (сохранив озеленение) ставить машины. Может быть вобще от этой земли отказаться и купить под автостоянки в другом месте? Ноим предлагают этот участок.

Сообщение от guliaevskij скорее как к этом отнесется архитектурная власть (экспертиза, районный архитектор... итд)

Да. Но ведь это - тоже архитекторы. Я их просто не делю.

Сообщение от guliaevskij а фотки есть?

Я не фотографировал. Да и что фотографировать? Четырехэтажное здание, в метрах десяти от него проходит (окружает его) дорога общего пользования. Между зданием и дорогой - газон, тротуары, лавочки. До дороги земля в собственности собственников этого здания. Машинвы ставить негде (стоянок всего 6 штук), дорога узкая.

Сообщение от guliaevskij или это теория?

Нет, практика

Сообщение от guliaevskij я бы предпочел чугун

Согласен. Но это - не столь принципиально.

Сообщение от jtdesign Это и есть по прямому назначению экологическая брусчатка для автостоянок.

Понятно. Но будет ли это считаться газоном? Как архитекторы отнесутся? Как с площадью озеленения?

Сообщение от jtdesign Просто там в пироге надо защитный слой предусмотреть чтобы всякие масла и топливо из капающих частей автомобиля не попали в грунт/грунтовые воды.

Технологически, конечно, предусмотрим.

Сообщение от jtdesign Вопрос ТС не совсем понимаю, зачем на газоне жб решетка?

То есть газон должен оставаться газоном, но на нем должно быть позволено ставить на стоянку машины. Чугун должен позволить не разрушать дерн.

Сообщение от jtdesign Для укрепления используют специальную пласмассовую сетку (риск сползания, высокая пешеходная нагрузка, временные краткосрочные автостоянки, подъезд разной аварийной техники итп.).

Речь идет о стоянках долговременных. Машин со значительной нагрузкой на ось.
Сетку можно и пластмассовую. Вопрос несколько в другом - как относятся к этому архитекторы (в т.ч. - надзорные).

[Stierlitz]

вот и вопрос:
а как выглядят эти самые ж/б решетки на газонах?
фотки этих решеток есть?
и какова технология?
просто укладываем решетку или сооружаем конструкцию типа ж/б клуба с кучей ячеек для посадки травы?

[Fogel]

Не знаю, а выдержит пластиковая сетка излучение от катализатора? Трава обычно под ним жухнем довольно шустро, штука дюже горячая. В заграницах видел что тупо прокладвают колею из бетона, а между колес получается газон. Гдето попадалось что чем земля будет занята решают собственники жилья, поэтому газон или асфальтированая площадка они могут решить самостоятельно.
P.S. guliaevskij как у американцев полевые аэродромы - железяки с дырками прямо на землю

[FOXAL]

Сообщение от guliaevskij а как выглядят эти самые ж/б решетки на газонах? фотки этих решеток есть?

Фотографий в нете не нашел. Видел в Москве. Но в нете в основном - пластик.
Да и не принципиально. Ну, пусть будет пластиковая.

Сообщение от guliaevskij и какова технология?

С технологией не знакомился. Видел, что решетка несколько выше газона (утоплена процентов на 50 своей высоты).

Сообщение от guliaevskij просто укладываем решетку или сооружаем конструкцию типа ж/б клуба с кучей ячеек для посадки травы?

Полагаю, что там есть свои особенности. НО это пока для меня не важно. Важно отношение архитекторов. Кстати, по технологии установки пластиковых решеток в нете материала много.

[jtdesign]

У нас считают площадь такой автостоянки (и любой другой площади) с коэфициэнтом 0.5, т.е. 50% газона и 50% твердого покрытия и тогда дальше смотрят как соответствует нормам минимально разрешенной свободной (зеленой) территории на участке. Дом со своей автостоянкой может стоять только на своем земельном участке, автостоянка на другом участке это другой объект и градостроительно-нормативно к дому не имеет никакого отношения. Росийских норм на данный предмет не изучал. Подозреваю что в случае ТС все так зажато что цивилизованного решения не может быть в сущности.

[BoogeyMan]

трава в таких штуках не растет

разрыхлять грунт не реально, через пару лет травы не будет
земля спресовывается. трескается
ну вобщем то и все

плохо работают такие штуки
на урале по крайней мере

Но так то я за! а то машину негде ставить
возможно какое то еще решение нужно поискать

[FOXAL]

Сообщение от BoogeyMan разрыхлять грунт не реально, через пару лет травы не будет земля спресовывается. трескается

Так то так... Но если больше поставить машину негде?

[engngr]

Периодически (раз в 2-3 года) проводить работы по восстановлению почвы под решеткой?

[arch]

Сообщение от BoogeyMan плохо работают такие штуки на урале по крайней мере

В Сибири тоже.

Сообщение от engngr Периодически (раз в 2-3 года) проводить работы по восстановлению почвы под решеткой?

Ну-ну

[Solan3]

Мы делали проект застройки на 700000 квадратов и земли катастрофически не хватало, в итоге у каждого дома сделали по десятку парковок в газонной решетке. Экспертизу и ДПиОС это устроило. Но понижающий коэффициент вроде мы брали...
что в натуре:
бетонная решетка выглядит отстойно, плита с дырками, из каждой дырки растет по 3 травинки
пластиковая выглядит шикарно первые пару лет, потом в них трава начинает жухнуть и плохо расти (может это не везде)

[Tyhig]

Сообщение от guliaevskij просто укладываем решетку или сооружаем конструкцию типа ж/б клуба с кучей ячеек для посадки травы?

Да.
В Питере такое видел в паре мест...
И на них стояли машины.

Но вот озеленением, думаю, это уже не является...

А если сделать стоянки под газонами ?
Или газоны над стоянками...
Или холмик искусственный насыпать... ?

[Vova]

Мой сын сейчас подрабатывает так: при ресторанах и некоторых общественных зданиях имеются отдаленные парковки. Клиент подъезжает ко входу, отдает ключи одному из дежурных мальчиков (они в форме и при галстуках) и тот отгоняет машину на стоянку. Или, если стоянки нет, ставит ее на улице, отмечая в спец. журнале ее местонахождение. Когда клиент готов, мальчик-тот же самый или другой, свободный, подгоняет машину ко входу. Кроме зарплаты почти столько-же набегает на чаевых. И покатался практически на всех марках машин, которые имеются в Америке

[arch]

У нас так нельзя делать.

[kozaki]

видел в маленьком немецком городке такие решетки(бетонные), очень понравились. Выглядит хорошо, все там в порядке, ничего не притаптывалось вроде. применялись на проездах для машин, применялись ли на стоянках не помню.

[human]

в москве, если показать без смазки архитектору такое решение - погонит в шею. реально трава на них не растет - посмотрите по сторонам.
под пожарный проезд тоже нельзя использовать - 16 т не выдержат

[mugambadovolen]

Чтобы в решетках росла трава нужно асфальт на дорогах в городе зубными щетками чистить. Идею на данный момент вряд ли можно к нам перенести, равно как и "хождение дома в уличной обуви".