Массивный фундамент, саморазогрев бетона. Как быть?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Массивный фундамент, саморазогрев бетона. Как быть?

Массивный фундамент, саморазогрев бетона. Как быть?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.11.2011, 10:12 #1
Массивный фундамент, саморазогрев бетона. Как быть?
ИванМС
 
инженер-технолог
 
Екатеринбург
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 22

Стоит задача: залить массивный фундамент. Высота фундмамента 3,0м, размеры в плане: диаметр 50м. Температура окружающей среды около 20-25 градусов, влажность высокая.
Разбивку на захватки еще не произвели, но это к теме не относится.
Суть вопроса: как перпад температур на повехности бетона и в центре массива может повлиять на образование трещин?
Может быть кто-то сталкивался с бетонированием массивных конструкций или знает полезную литературу на этот счет?
пока что вижу два варианта решения данной задачи:
первый- выполнить в массиве бетона отверстия в которые будут установлены датчики температуры, и электропрогревом устанавливать равную температуру всего массива.
второй- использовать цементы с низким тепловыделением, либо испоьзовать добавки, если конечно они имеются.
__________________
Разработчик ППР, Разработка стальных конструкций (опалубка, крепления башенных кранов ...)
Просмотров: 11665
 
Непрочитано 02.11.2011, 10:26
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,465


Цитата:
Сообщение от ИванМС Посмотреть сообщение
Суть вопроса: как перпад температур на повехности бетона и в центре массива может повлиять на образование трещин?
Градиент Т приведёт к градиенту влажности, вода мигрирует в сторону где её меньше. С повышением температуры влагопроводность резко возрастает.
Трещины получатся из-за отсутствия воды в области бетона, откуда она ушла. Вернее скорее не трещины, а просто снижение прочности ниже класса.

Проблема не в самой Т, а в её градиенте. Т. е. это решит уход за бетоном.
Например применить метод термоса + обмазку поверхности водонепроницаемой плёнкой.
Теплоизоляция бетона сама по себе уменьшит градиент Т.

Так же, вроде бы регламентируется скорость нагревания бетона, остывания, и вроде бы сам максимальный градиент Т тоже регламентируется (но здесь могу наврать)...

У вас не настолько массивный фундамент, чтобы это проявилось. Мне кажется...
Но и здесь могу ошибаться.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2011, 10:55
#3
Zedvik


 
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 141


думаю поможет грамотный уход за бетоном.

есть много книжек по ТСП, там все подробно описано
Zedvik вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2011, 18:27
1 | #4
cos


 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 23


Посмотрите книгу здесь: http://zimbeton.narod.ru/info/71.djvu
cos вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2011, 09:50
1 | #5
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,412


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Проблема не в самой Т, а в её градиенте.
Это верно. И дело не только во влажности, но и в коэф температурного расширения. Если центр более наргет и расширяется на 0,5мм/м, а края на 0,25мм/м, то в краях и образуются растягивающие напряжения.
Проблема решается выбором цемента с минимальной температурой гидратации и минимальным его содержанием в бетоне.
В особокрупных сооружениях сооружениях в бетоне часто прокладуются охлаждающие контуры с холодной водой.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2011, 12:14
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,465


Я и не знал. Спасибо, Дмитррр.

А нормы на это не знаете, случайно ?
Или чисто расчёты ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2011, 14:40
1 | #7
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,412


Не помню, есть ли о охлаждении в нормах. В рекомендациях кое-где видел.
А про цемент это ещё и чисто логика:
- у разных цементов разная динамика нагрева во времени. Она зависит и от тонкости помола (чем тоньше, тем больше и резче разогрев) и от хим состава (в инете много информации по влиянию на цемент алита, белита и т.д.)
- и количество цемента (чем больше, тем больше он произведёт тепла). Значит надо используя современные добавки, хорошо подобранные заполнители свести количество цемента к минимуму. Ещё можно заменить часть цемента низкокальциевой золой-уноса.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.11.2011, 12:12
#8
ИванМС

инженер-технолог
 
Регистрация: 24.05.2011
Екатеринбург
Сообщений: 22


большое спасибо.
__________________
Разработчик ППР, Разработка стальных конструкций (опалубка, крепления башенных кранов ...)
ИванМС вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2011, 23:23
#9
ZLV


 
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 2


Сейчас бетонирование 3-х метровой плиты не проблема.
1. Специальный состав бетона: расход цемента максимум 350кг/м3 и до 20% минеральных добавок (снижаем абс. значение тепловыделения и тем макс. температуру нагрева ядра), плюс замедлители схватывания (растягиваем сроки тепловыделения во времени, тем также снижаем макс. температуру нагрева ядра);
2. Снижаем начальное теплосодержание бетона (т.е. укладываем с температурой если лето - как можно ниже, для зимы оптимально 10-15оС);
3. Предусматриваем мероприятия по уходу: защита поверхности от высыхания (плёнки полиэтиленовые, либо плёнкообразующие составы) - это сократит усадочные трещины; защита от градиентов и перепадов утеплением и локальным прогревом (есть разные варианты, н-р утеплять края и раскрывать середину, выдерживать в тепляке или прогревать проводами) - это сократит перепады и градиенты, тем самым трещины температурного расширения и внутренние напряжения...
4. И конечно тщательный температурный контроль на результатах которого строится управление выдерживанием по ходу работ.
Если с этим есть проблемы - обращайтесь, есть приличный опыт по этим вопросам
ZLV вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2011, 14:07
#10
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Дмитррр правильно сказал. При бетонировании массивных конструкций проблема не в высыхании бетона (это решается поливом, укрыванием плёнкой и т.п.), а в неравномерном температурном расширении. Массивный блок хорошо охлаждается по внешним плоскостям, но очень плохо в центре массива. У нас на одном из объектов при бетонировании массивных ж.б. блоков толщиной 2.2-2.5м и площадью порядка 500м2 трещины на поверхности блоков появлялись шириной до 1-2см. Сопаставили записи в журнале ухода за бетоном, оказалось что поверхность блока имела температуру 10-15 градусов, а температура внутри массива твердеющего бетона доходила до 55-60 градусов, при том, что блок был полностью укрыт войлоком и проливался водой.
Вариантов было три:
1. Спец.состав бетона
2. Монтаж систем охлаждения в теле блоков (трубы с циркуляцией холодной воды)
3. Уменьшение толщины блоков бетонирования.

В результате первый вариант отпал, т.к. из-за очень больших объёмов бетона получалось экономически не целесообразно. Второй не понравился строителям - потому как ни разу не пробовали и посчитали, что будет слишком сложно. Приняли третий вариант - никаких дополнительных затрат, но увеличивалось время строительства.
На самом деле сейчас гораздо проще смонтировать систему водяного охлаждения, чем что-то ещё изобретать. Охлаждающий водовод собирается из дешевых ПВХ труб д=50 и д=110 (обычные канализационные, которые у нас в стояках стоят). Сборка водовода - проще некуда: пара джамшутов соберут за то время, пока ставится опалубка и армирование. Далее, подключаете насос, проверяете систему на герметичность. Если всё путём - можно бетонировать. Залили блок - включаете насос.
Проблемы могут возникнуть с охлаждением "отработанной" воды. Тут либо теплообменник делать, либо тёплую водицу пускать на пользу дела (на хоз.нужды - типа на пункт мойки колёс или ещё куда, чтоб просто так не выливать) а вместо неё свежую холодную закачивать в систему.
В гидротехнике с этим проще: обычно рядом река имеется, поэтому вода оттуда качается и туда же и сбрасывается. Не надо водоканалу за неё платить.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2011, 16:32
#11
Doka


 
Сообщений: n/a


Такую проблему решили при строительстве плотины Гувера В США. Там заливали блоками, а охлаждали водой, которую пропускали через трубы, закладываемые в теле блоков. Поищи в Инете про эту плотину. недавно фильм показывали (Нэшнл Джографик, вроде).
 
 
Непрочитано 20.11.2011, 17:01
#12
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от Doka Посмотреть сообщение
Такую проблему решили при строительстве плотины Гувера В США. Там заливали блоками, а охлаждали водой, которую пропускали через трубы, закладываемые в теле блоков. Поищи в Инете про эту плотину. недавно фильм показывали (Нэшнл Джографик, вроде).
У них блоки были не особо большими... Если память не изменяе, порядка 1.5м высотой и до 100м2 площадью. А необходимость водяного охлаждения возникла по причине высокой температуры в пустыне Невада. Солнце жарило нещадно. Поэтому без водяного охлаждения блоки были бы все в трещинах, что не допустимо для тела арочной плотины.
В наших условиях эту плотину с тем же объёмом блоков можно было бы построить без водяного охлаждения.

А вообще водяное охлаждение часто применяется. В частности на строящейся сейчас Богучанской ГЭС.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2011, 20:03
#13
SemenovKV


 
Регистрация: 20.11.2011
Сообщений: 27


Строго говоря, нужно выполнить расчет термонапряженного состояния бетонного массива в строительный период. Определить растягивающие напряжения, деформации удлинения бетона, далее использовать один из критериев трещиностойкости и сделать вывод - будут трещины или нет. Такие расчеты делаются в Питере в Политехе на кафедре СКиМ, во ВНИИГе им. Веденеева.
Мер борьбы с образованием трещин много, но по сути, практически все они сводятся к выравниванию температур по толщине массива. Так как, равномерная эпюра температур не порождает напряжений вовсе.
Весьма эффективна установка теплоизоляции на поверхностях массива (по расчету естественно).
SemenovKV вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Массивный фундамент, саморазогрев бетона. Как быть?

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бетоны для гидротехнических сооружений Egor_II Железобетонные конструкции 9 03.02.2016 11:06
бетонирование в зимних условиях тен Технология и организация строительства 107 21.12.2013 13:59
Реально ли учесть физ. нелинейность в железобетонных конст. EUDGEN Расчетные программы 344 18.10.2013 15:19
Фундамент колонны безбалочное монолитное перекрытия bpvip Основания и фундаменты 50 04.12.2012 08:57
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41