[Инзиля]

Здравствуйте!
Уже давненько делаю расчет нагрузок на вводе, а тут вдруг стали терзать сомнения
по поводу правильности, хотя мои расчеты совпадали даже с замерами.
Может быть кто-нибудь рассеет мои сомнения.
Вот пример расчета.
Дело в том, что прежде чем мы занести в таблицу значение нагрузки 220В (яч.Е13-Е19), нам его надо привести к нагрузке 380В,
т.е. умножить на 1,73 и затем уже выполняются последующие р-ты.
Чтобы было понятней, я для сравнения выделила соответствующие ячейки одинаковым цветом.
В итоге мы получаем большие значения. Но так нужно согласно РТМ 36.18.32.4-92*.
С уважением Инзиля!

[totaren]

два вопроса, чтобы понять правльность хода ваших мыслей...
1.вы на фазное напряжение включаете свою 1ф нагрузку или на линейное?
2.у вас несиметричная нагрузка чтоле? распределение по фазам выполнено?

мэтров попрошу не смеяться, а-то у меня вот сейчас всё представление о ТОЭ чуть не перевернулось.

[Инзиля]

Однофазную нагрузку я включаю естест-но на фазное напряжение, а 3-х фазную - на линейное.
Но для расчетов мы используем в таблице приведенную однофазную.
Вы с этим РТМ знакомились?

[totaren]

в этом РТМ четко сказано: если на фазное напряжение - умножать на 3, если на линейное - на корень из 3.

если 3 одинаковых (не более чем на 15% разница) однофазных нагрузки на щитке - просто сложить их и всё. если по одной фазе загрузка больше - тогда умножаем бОльшую на 3.

всё это сказано в пунктах 3.2.1.6 и 3.2.1.7 вышеупомянутого РТМ

[Инзиля]

3.2.1.6. При включении однофазного ЭП на фазное напряжение он учитывается в графе 2 как эквивалентный трехфазный ЭП номинальной мощностью
qН=3qН.О,
где рН.О, qН.О - активная и реактивная мощности однофазного ЭП.
При включении однофазного ЭП на линейное напряжение он учитывается как эквивалентный ЭП номинальной мощностью
рН= рН.О; qН= qН.О
А я не согласна с п. 3.2.1.6. (и графа не 2, а 3). Если я буду заносить в графу 3 с учетом рн=3рн.о, то на вводе у меня такие токи вылезут!!!

[totaren]

ненадо каждую 1ф-нагрузку приводить к 3ф. ненадо! 3.2.1.7 об этом четко говорит

UPD:однофазную надо приводить к 3фазной, если у вас единственный 1фазный электроприемник либо сильный перекос по фазам.

UPD2: поправьте меня, если я неправ.

[Инзиля]

а если у меня все нагрузки 220В и все разные

[totaren]

может схему дадите уже?

[Инзиля]

Здравствуйте!
Извиняюсь, что долго не отвечала!
Вот таблица.

[totaren]

если я все правильно понял то на примере ЩРС-2:
имеем 1 3-фазную нагрузку (котел 24кВт) и остальные однофазные.
распределяя по фазам 1ф нагрузку, получаем
фаза А: 4х0,05+2х3,5+0,2
фаза Б: 2х3,5+2,0
Фаза С: 3,5+3,0+2,2

получаем что более загружена фаза Б, неравномерность (относительно фазы А) составляет порядка 18% значит согласно п.3.2.1.7 необходимо просто самую нагруженную фазу умножить на 3)

итак получаем что на ЩРС-2 суммарная однофазная нагрузка 9,0х3=27кВт добавляем 24кВт (3-фазная про которую я чуть не забыл) и витоге имеем 51кВт

[Сергей Богатов]

Сообщение от totaren получаем что более загружена фаза Б, неравномерность (относительно фазы А) составляет порядка 18% значит согласно п.3.2.1.7 необходимо просто самую нагруженную фазу умножить на 3)

вообщето в РТМе вот так:

При наличии группы однофазных ЭП, которые распределены по фазам с неравномерностью не выше 15% по отношению к общей мощности трехфазных и однофазных ЭП в группе, они могут быть представлены...

Поэтому если перекос фазы относительно общей мощности более 15%, то умножаем мощность однофазных потребителей перекошенной фазы на 3(я не понял откуда данные в примере totarena, но исходя из них - ничего не надо умножать).

[Инзиля]

3.2.1.7. При наличии группы однофазных ЭП, которые распределены по фазам с неравномерностью не выше 15% по отношению к общей мощности трехфазных и однофазных ЭП в группе, они могут быть представлены в расчете как эквивалентная группа трехфазных ЭП с той же суммарной номинальной мощностью. А разберите пожалуйста мне: как эквивалентная группа трехфазных ЭП на примере (для самых одаренных).

[totaren]

Сергей Богатов
сорри при расчете забыл про 3ф нагрузку (потом добавил 24кВт а персчитать увы) когда считал перекос по фазам. перекос менее 15% получается. просто суммируем нагрузку. а данные взяты из примера в камменте номер 9 для ШРС2

Инзиля. эквивалентная группа 3ф ЭП - считайте что это один ЭП с суммарной характеристикой по мощности.

было у вас 3 однофазных ЭП допустим 0.57кВт 0.53кВт и 0.55кВт каждый тогда эквивалентная группа 3-ф ЭП будет представлять собой некую 3фазную нагрузку мощностью 1,65кВт.

[Инзиля]

Ага! Все понятно, спасибо. Наконец-то ясность наступила, даж дышать легче, спасибо!

[totaren]

подождите. может быть еще мнения будут по прочтению данного документа

[Инзиля]

Еще момент: а как же я их могу сложить, если у них разные Ки и Кс?

[totaren]

ну вот и складывайте каждую нагрузку со своим коэффициентом.

[Инзиля]

а потом только заносить в таблицу, да

[totaren]

я такую таблицу не составлял никогда, как-то без неё обхожусь. но, как понимаю, в столбце 4 - вы просто суммируете (без коэф), в столбце 7,8,9 определяете частные значения (с учетом коэффициентов), а уже в столбцах 12,13,14 - итоговые суммарные значения.

[Инзиля]