[ksu0410]

Ситуация следующая: Стоит ангар (пролет 14 м, шаг колонн в продольном направл.= 4,83м)- колонны из раздвинутых двутавров 14, высота 5,3м; ферма двускатная из уголков и двутавров с высотой в коньке 1.7м, к нижнему поясу фермы подвешена кран-балка грузоподъемностью 2т. вся эта конструкция в данный момент находится на пределе своих возможностей (как показывает расчет в Лире). Разрабатывается проект расширения этого ангара - рядом хотят пристроить пролет 12м в длину и с колоннами высотой 7м с использованием существующей колонны, в итоге выглядеть всё будет примерно как показано на рисунке. Предложен такой вариант усиления: залить бетон в колонну (в коробку из двутавров) на высоту 1.5 метра. Вопрос: поможет ли это?) стоит ли так вообще делать?

[NIPIOLEG]

Не поможет. Фундаменты как себя поведут, насколько запас по ним? Как воспримет неармированный бетон моменты, плюс незакрепленный снизу. Начните с фундаментов, возможно все эти усиления и нерациональны в принципе, а надо сделать еще одну колонну со своим фундаментом

[ksu0410]

еще одну колонну со своим фундаментом делать наотрез не хотят..

У меня в чем еще вопрос.. такие мероприятия вообще повлияют на расчетную длину колонны или нет? или повлияло бы только если бы полностью эти 1.5 метра колонны забетонировали (и снаружи двутавров тоже)?

[NIPIOLEG]

Сообщение от ksu0410 еще одну колонну со своим фундаментом делать наотрез не хотят..

придется скорее всего, существующий фундамент вряд ли с 2ым запасом сделан.

[ksu0410]

допустим, фундаменты выдерживают всё.. Вопрос про такой вариант усиления остается открытым..

Сообщение от NIPIOLEG Не поможет.

Почему Вы так считаете?

[NIPIOLEG]

возможно если обеспечите совместную работу металл, бетон, фундамент. Я бы развил сечение металлом. Проще и понятней как будет работать.

[BugsyEkb]

Полностью согласен с NIPIOLEGом. С фундамента начинайти. Колонны усилить нет проблем. А если заказчики пытаются экономить, то пусть свои подписи ставят под проектом реконструкции, им и отвечать...

[ksu0410]

про фугдамент понятно что говорите.. Больше интересует вопрос об именно таком способе усиления. Будет ли желаемый эффект от этого? или, чтобы был, нужно всё таки полностью обетонировать эти 1.5 м колонны?
может кто знает какую-нибудь литературу, в которой описано что-то подобное?

почитайте литературу, посвященную применению жесткой арматуры - там вроде и про колонны есть - там и найдете ответ в части устойчивости

[Vpch1]

to ksu0410

Способ усиления методом заливки бетона (или сталинитбетона) внутрь замкнутого сечения упоминается в работах М.Н. Лащенко, а также очень коротко упомянут в "Рекомендации по оценке состояния и усилению строительных конструкций промышленных зданий и сооружений". - М.: Стройиздат, 1989.

Но в более серьезных документах:
- Серия 1.420.2-27, вып. 2
- Пособие по проектированию усиления стальных конструкций (к СНиП -23-81*)
- Альбом "Конструктивные решения по усилению строительных конструкций промышленных зданий"
этот способ даже не упомянут. Там везде рекомендовано усиливать сталью.

Можно, конечно усилить и железобетоном (например, взять колонну в ЖБ обойму), но смысл, я считаю, отсутствует.

[Leonid555]

ksu0410, посмотрите "Руководство по проектированию железобетонных конструкций с жесткой арматурой" http://dwg.ru/dnl/1139 . Во всяком случае поймете как заработает ваша колонна в ж.б. обойме. Просто налить в вашу колонну бетон бессмысленно, т.к. вы не обеспечите взаимодействие стальной колонны с бетоном. Для этого потребуется установка специальных упоров.
В предложенном вами варианте бетон всего лишь приклеивается (за счет склеивающих возможностей цементного раствора) к поверхностям двутавров. Ну и как вы это оцените? Не надежно это.

Сообщение от ksu0410 еще одну колонну со своим фундаментом делать наотрез не хотят

Можно попытаться разместить на существующем фундаменте рядом с существующей колонной еще одну стойку. В принципе, она может быть ж.б. монолитной и отлита вплотную к существующей колонне. А может быть и стальная стойка, соединенная (или не соединенная) с существующей колонной.
Конструктивные решения делятся в первую очередь на надежные и НЕнадежные. Последних можно наизобретать х**ву тучу. Ваши заказчики именно этим и занимаются. А вы идете у них на поводу. Ваша задача - мягко убедить заказчиков, что вы способны решить их проблемы другим способом.

[Volodya]

Усилению бетоном - быть!
Мы недавно применяли такой вариант на реальном объекте, только была замкнутая коробка из швеллеров. Бетон заливался не на полтора метра, а на всю высоту. Единственное, что хочу добавить - колонна работала практически только на сжатие, моменты были незначительны.

[Leonid555]

Сообщение от Volodya Усилению бетоном - быть! Мы недавно применяли такой вариант на реальном объекте, только была замкнутая коробка из швеллеров. Бетон заливался не на полтора метра, а на всю высоту.

Тогда объясните как вы эту колонну рассчитывали.

Сообщение от Volodya Единственное, что хочу добавить - колонна работала практически только на сжатие, моменты были незначительны.

Классический случай для применения трубобетонных колонн.

[shifr]

Сообщение от Volodya Мы недавно применяли такой вариант

Тогда объясните как вы эту колонну изготавливали ))).

[Сергей Козовник]

Сообщение от Vpch1 или сталинитбетона

- забытый конструкционный материал из эпохи усатого вождя?

[Volodya]

Насчет расчета: конкретного расчета с учетом бетона не было. Там колонна проходила в металле без бетона, но в результате достройки антресольного этажа нагрузка на колонну превышала предельное значение. Фундаменты нагрузку выдерживали, потому был предложен вариант заполнить колонну бетоном, основываясь на опыте главного конструктора.
Насчет изготовления: колонны мы не изготавливали.

[shifr]

Сообщение от Volodya Насчет изготовления: колонны мы не изготавливали.

Если бы изготавливали, то то Ваш оптимизм поубавился бы.

[357]

2 ksu0410,
Стучись в личку, поговорим (если интересно)

[Vpch1]

Сообщение от Сергей Козовник - забытый конструкционный материал из эпохи усатого вождя?

Обычный бетон с добавлением металлической стружки и обрезков стали. Ну а название - вопрос к тем, кто называл. Тогда все называли именем "... вождя им учителя...": города, заводы, материалы, танки, поезда, газеты и т. д.

[Сергей Козовник]

ясненько... и применялся в качестве радиационной защиты