Правильно ли подбирать арматуру по напряжениям?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Правильно ли подбирать арматуру по напряжениям?

Правильно ли подбирать арматуру по напряжениям?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.04.2012, 12:15 #1
Правильно ли подбирать арматуру по напряжениям?
jula89
 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 137

Здравствуйте!
Мне досталась расчетная схема, по результатам которой необходимо заармировать плиты перекрытия. Результаты нижнего армирования по Х на рис. Ниже, там же результаты напряжений. По результатам армирования в пролете 9м! достаточно 12d с шагом 200мм. Это вызвало сомнения) При чем усилия в некоторых колоннах 610т , значит нагрузки не малые. Посмотрела результаты напряжений, которыми ранее не приводилось пользоваться. Решила подобрать арматуру по ним. Это я делала вот так:
1) Беру среднее напряжение на участке N=(541+195,12)^2= 368 (т/м2)
2) Перевожу N из т/м2 в т. 368 (т/м2)*0,2 м*1м=73,6 (т)
0,2м –толщина плиты; 1м –ширина рассматриваемого участка плиты
3) As=N\Rs =73,6т^3,62т/см2= 20,33 см2 Из них 5,65см2 полевая 12d и 14,7 см2 усиление (это 20d с шагом 200мм=15,7см2).
Может я что-то не так понимаю, подскажите, пожалуйста.

Вложения
Тип файла: rar рис.rar (116.2 Кб, 171 просмотров)

Просмотров: 5906
 
Непрочитано 07.04.2012, 13:06
#2
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Не правильно. В каждом элементе действуют Nx, Ny, Nxy, Mx, My, Mxy (если это - КЭ оболочки), и каждая величина влияет на подбор армирования по нормальным сечениям. Даже если у Вас есть значения напряжений в слоях, соответствующих арматурным слоям, то помимо нормальных есть еще и касательные. Рядом с колоннами, где главный момент направлен по диагонали (между x и y) влияние последних будет особенно велико. А вообще кое-что есть в нормах - см. СП 52-103-2007.
 
 
Автор темы   Непрочитано 07.04.2012, 13:21
#3
jula89


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 137


Тогда получается что на пролет 9м достаточно полевой арматуры? Кроме Nx, Ny, Тxy, Mx, My, Mxy там имеется Sх низ,Sy низ,Sх верх,Sy верх. вот по ним я и подбирала.
А как тогда пользоваться напряжениями для подбора арматуры
jula89 вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2012, 13:29
#4
Ал-й


 
Сообщений: n/a


jula89, так эти самые S получены исходя из линейного распределения напряжений по сечению - вспомните упругую балку и простую эпюру нормальных напряжений. И сравните ее с распределением напряжений в сечении жб плиты, где вверху - тоненькая сжатая зона, а внизу - арматурный слой с напряжениями в арматуре. Можно конечно работать и со слоями, но это весьма сложно, т.к. чтобы получить напряжения в этих слоях - надо пользоваться диаграммами деформирования материалов. А в Вашем случае проще будет считать на конкретные значения моментов и сил - по разрушающим нагрузкам, как обычно...
и, да, мало того, что значения напряжений в верхних и нижних слоях при упругой задаче не применимы, так еще и практически не возможно (в реальных конструкциях), чтобы не было Sxy. Можете для интереса найти главные и эквивалентные напряжения и прикинуть - сколько Вы не добираете до фактических напряжений при упругой задаче. А ведь у Вас железобетон - не упругая задача!
 
 
Автор темы   Непрочитано 07.04.2012, 13:55
#5
jula89


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 137



А в Вашем случае проще будет считать на конкретные значения моментов и сил - по разрушающим нагрузкам, как обычно...
А где можно посмотреть как посчитать "как обычно....")))

А Вы не знаете почему в армировании такие маленькие значения?

Результаты есть а вот как ими воспользоваться незнаю((((... Подскажите что делать
jula89 вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2012, 14:04
#6
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от jula89 Посмотреть сообщение
А где можно посмотреть как посчитать "как обычно....")))
а как обычно жб элемент считаете? По СП конечно, там же формулы даны

почему маленькое армирование - без схемы сложно сказать. Может там нагрузки нет вообще. То, что 600 тонн в колоннах - не показатель, это все могло с верхних этажей прийти. может вообще ошибка в схеме.
 
 
Непрочитано 09.04.2012, 07:37
#7
OXOTHUK

конструктор ПГС
 
Регистрация: 18.02.2006
РФ, Р.Бурятия, Улан-Удэ
Сообщений: 231
<phrase 1= Отправить сообщение для OXOTHUK с помощью Skype™


Напомню:
1. Скад подбирает армирование по усилиям в Ц.Т. конечного элемента плиты (оболочки).(в отличие от старка который подбирает в узлах)
2. Имея относительно крупную сетку в зонах с большим градиентом усилий легко ошибиться и подобрать меньшую чем надо арматуру, даже имея точные значения усилий.

Рекомендую jula89 вывести на экран распределение напряжений в плите - "по линии", так удобно проверять сетку.
OXOTHUK вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Правильно ли подбирать арматуру по напряжениям?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
как расставить арматуру по данным ЛИРы? Stroutel' Лира / Лира-САПР 11 05.09.2012 17:15
Как правильнее изображать арматуру на чертежах Shreik Прочее. Архитектура и строительство 3 01.09.2011 00:01
Как правильно армировать наклонную балку? Engineer IA Железобетонные конструкции 30 11.10.2007 04:32
Как правильно сделать сварную трубу из швеллеров? Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 36 01.04.2007 01:03
Правильно ли я делаю? AlexRU Прочее. Архитектура и строительство 13 24.03.2007 20:13