[jasev]

Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста – можно ли бетонировать цоколь веранды, которую я пристраиваю к дачному дому, за два-три раза? Где-то слышал, что можно это сделать послойно, лишь бы слой был монолитным. Дело в том, что бетономешалка и материалы находятся далеко от объекта и мне одному за раз не справиться. И еще такой вопрос – нужно ли делать деформационный шов между домом и верандой, если фундамент дома сделан из бута залитого глиняным раствором (1часть глины на 3 части песка), а веранда будет стоять на фундаменте из бутобетона. Дом простоял уже 25 лет. Размеры дома 6,5 на 8 м. а веранда 2 х 4.

[lovial]

Послойно - не самый лучший вариант... Допустимо только при наличии связующей слои арматуры, плюс поверхность уложенного слоя перед заливкой следующего обрабатывать (насечку сделать и т.д.).
Деформационный шов - обязательно, веранда в скором времени начнет "садиться", если фундаменты "свяжете" - край веранды, прилегающий к дому, останется на месте, а противоположный "сядет" - веранду перекосит, трещины расширяющиеся кверху пойдут...

[Tyhig]

СНиП 3.03.01-87 Несущие и ограждающие конструкции

2. БЕТОННЫЕ РАБОТЫ 2.12. Укладка следующего слоя бетонной смеси допускается до начала схватывания бетона предыдущего слоя. Продолжительность перерыва между укладкой смежных слоев бетонной смеси без образования рабочего шва устанавливается строительной лабораторией. Верхний уровень уложенной бетонной смеси должен быть на 50 - 70 мм ниже верха щитов опалубки. 2.13. Поверхность рабочих швов, устраиваемых при укладке бетонной смеси с перерывами, должна быть перпендикулярна оси бетонируемых колонн и балок, поверхности плит и стен. Возобновление бетонирования допускается производить по достижении бетоном прочности не менее 1,5 МПа. Рабочие швы по согласованию с проектной организацией допускается устраивать при бетонировании: колонн - на отметке верха фундамента, низа прогонов, балок и подкрановых консолей, верха подкрановых балок, низа капителей колонн; балок больших размеров, монолитно соединенных с плитами - на 20 - 30 мм ниже отметки нижней поверхности плиты, а при наличии в плите вутов - на отметке низа вута плиты; плоских плит - в любом месте параллельно меньшей стороне плиты; ребристых перекрытий - в направлении, параллельном второстепенным балкам; отдельных балок - в пределах средней трети пролета балок, в направлении, параллельном главным балкам (прогонам) в пределах двух средних четвертей пролета прогонов и плит; массивов, арок, сводов, резервуаров, бункеров, гидротехнических сооружений, мостов и других сложных инженерных сооружений и конструкций - в местах, указанных в проектах.

Рабочий шов можно делать только вертикальным на расстоянии 1/4-1/3 от опор.

Веранда лёгкая. Если заранее уплотнили/утрамбовали грунт под фундаментами, то веранда сядет незначительно максимум на несколько см в течении всего срока эксплуатации.
Думаю не надо ничего делать.
Всё равно вы не сможете сделать деформационный шов сами.

[lovial]

Не плотину ГЭС строит... Кусок доски, пару раз обернутый рубероидом и установленный в месте стыка старого и нового фундамента, ИМХО, вполне пойдет...

[иваниваныч]

Сообщение от Tyhig Всё равно вы не сможете сделать деформационный шов сами.

Деформационный шов обязательно. И делать его не сложно - при бетонировании просто пленочку или рубероид на стену положить, чтобы адгезии бетона не было.

[jasev]

То есть, как я понял, все равно надо надо нанимать бригаду для бетонирования?

[Колян]

В основном в деревнях делают так (я и сам так делал когда делал пол по грунту в повале). Копают или ставят доски по периметру, растилают пленку (или руберойд) сыпят пгс, гравий или песок толщиной 2-3см, в ведре разводят песок с цементом в соотношении чем больше цемента и чем жиже тем лучше. Эту жижу из ведра равномерно разливают на пгс, потом лопатой и ногами (в сапогах) перемешивают.
Эту процедуру повторяют столько, сколько нужно пока не будет сделан фундамент, плита или еще что-нибудь.
Хорошо бы еще сетку добавить 3 или 4 мм, 150х150.
Главное чтобы вода не разливалась во все стороны, для этого и нужна пленка, но при этом лишняя вода с верха плиты должна бы уходить.
Бывает еще верх и бока затирают цементом.
Я знаю, что профи сейчас меня запинают сапогами! но так реально делают

[Tyhig]

При неравномерности осадок веранды относительно основного здания в 2-3 см стены могут просто выдержать напряжения или деформироваться за счёт того, что они деревянные (гвозди чуть повылезут доски немного погнутся...).
Ведь 2-3 см это совсем мало. А на веранде по определению не будет стоять танк или станок. Максимум холодильник.
Окна-двери прямо через стык делать всё равно не будут.
Мне кажется, что среднестатистическая конструкция при такой малой осадке выдержит любую конструкцию фундаментов и стен, и с деформационным швом и без.
Но чтобы сказать однозначно, надо считать по СНиПам. А автору это явно не под силу.
Решение принятое на "авось" тут с очень большой вероятностью окажется не оптимальным, но хотя бы не разрушающимся.

Бригаду для бетонирования нанимать не надо, надо нанимать миксер и укладывать с его помощью. А если бетона меньше 5 м3, то надо арендовать бетономешалку и сделать очень плохой бетон самому (в миксере, он тоже будет плохой потому что вы не сможете проверить его качество и вас обманут с классом прочности).
В цоколе скорее всего должна быть арматура. Вы сможете её спроектировать и уложить сами ?
Хотя наёмные рабочие вряд ли будут более квалифицированы чем вы, в этом деле...

[lovial]

Сообщение от Tyhig При неравномерности осадок веранды относительно основного здания в 2-3 см стены могут просто выдержать напряжения или деформироваться за счёт того, что они деревянные (гвозди чуть повылезут доски немного погнутся...). Ведь 2-3 см это совсем мало. А на веранде по определению не будет стоять танк или станок. Максимум холодильник.

Я после школы (до института) делал пристройку к сараю. Вырыл траншею П-образную, бутовый фундамент сделал, причем соединил его с фундаментом сарая (выступ бута во впадину, плюс раствор). Перекосило пристройку знатно, вверху щель между пристройкой и сараем сантиметров 5 по горизонтали...

[jasev]

Сообщение от Tyhig А если бетона меньше 5 м3, то надо арендовать бетономешалку и сделать очень плохой бетон самому

Почему очень плохой? Я делаю бетон 1 ведро цемента, 3 ведра песка и 4 щебня. Очень даже хороший бетон. И бетономешалка у меня своя. Только, как говорится, лучше новое построить, чем переделывать. Во-первых, мешалка и материалы находятся от объекта на расстоянии 40 метров, а во-вторых столько всего понасажено и понастроено вокруг объекта строительства, что не проехать, не пройти.

[Tyhig]

Сообщение от lovial вверху щель между пристройкой и сараем сантиметров 5 по горизонтали...

Ну так у вас была стена сарая. Доски в стыке были сбиты так, что позволили трещине раскрыться.
А стена здания то прочнее будет.
Трещина не раскроется, просто стены слегка поведёт и перекосит.

Ладно, уговорили. Пусть будет деформационный шов в месте стыка в фундаментах и по всем стенам и кровле.
Если топикстартёр сможет так сделать, то это уже почти готовый архитектор.