[СлавикМ]

Существует 2-этажное здание из кирпичных стен(толщиной 50 и 40 см.). Максимальный пролет между несущими стенами 5.4 м. Необходимо заменить старое деревянное перкрытие на монолитное ж/бетонное. Фундаменты и геология позволяет. Такой вопрос - на какую глубину необходимо штробить стены для опирания перерытия?

[-=Andrew=-]

Перекрытие по металлическим балкам или планируется саму плиту заводить в кладку?

Если по балкам - 1,5-2 высоты сечения подобранной балки будет хорошо, можно сделать жесткий узел. Минимум 250мм берите.

Если делать штробу под плоскую плиту - ну около 150мм хватит.

[СлавикМ]

Спасибо! Плоская плита будет. с балками долго возиться.

[ooze]

В моем понимании гораздо проще сделать локально штробы под металлические балки, по ним легкое перекрытие по профлисту, нежели устраивать штробу по периметру на глубину 150мм.
К тому же тут возникает интересный вопрос с ослаблением стены на период монтажа + увеличение расчетной длины стены. Надо на это обратить внимание.

[СлавикМ]

Сообщение от ooze В моем понимании гораздо проще сделать локально штробы под металлические балки, по ним легкое перекрытие по профлисту, нежели устраивать штробу по периметру на глубину 150мм. К тому же тут возникает интересный вопрос с ослаблением стены на период монтажа + увеличение расчетной длины стены. Надо на это обратить внимание.

Какое легкое перекрытие? Делаем ж/б т.к. в этом здании (больница) более половины полов будет керам. плитка.
Я тоже предлагал по балкам, к тому же есть старые отверстия от деревянных балок. Но подрядчик говорит что ему сложно будет возиться с балками. И время не ждет, до зимы надо залить 2 перекрытия и накрыть кровлю.

[ooze]

Сообщение от СлавикМ Какое легкое перекрытие? Делаем ж/б

Лёгкое ж.б. перекрытие.
Причем тут полы вообще?

Ну вобщем делайте как вам нравится, только с умом.

[Geter]

Ни разу не видел решений с монолитным перекрытием в старом фонде.

Offtop:

Сообщение от Geter Ни разу не видел решений с монолитным перекрытием в старом фонде.

Мы применяем аналогичные решения довольно часто.
Автору - некоторым строителям проще делать длинную неглубокую штрабу под плиту, а некоторым отдельные ниши под балки(тем более они частенько остаются от старых деревянных балок - только "облагородить" надо). Тут лучше заранее обсудить этот вопрос с подрядчиком - зависит от его возможностей работы с металлом в стесненных условиях.

[_REGEN]

Ситуацию вижу так :
Наружные несущие - 510 мм
Внутренняя несущаю - 380 мм
Штробим на 120 минимум,
что остается от внутренней несущей - максимум 140 на 2 этажа. Ой, ли.

Сообщение от _REGEN Ситуацию вижу так : Наружные несущие - 510 мм Внутренняя несущаю - 380 мм Штробим на 120 минимум, что остается от внутренней несущей - максимум 140 на 2 этажа. Ой, ли.

Не все сразу. Делают по очереди и захватками через одну.

[TOMAT]

в данном случае, перекрытие по профнастилу более приемлемо-оно легче.

[СлавикМ]

Сообщение от ЛИС Offtop: Мы применяем аналогичные решения довольно часто. Автору - некоторым строителям проще делать длинную неглубокую штрабу под плиту, а некоторым отдельные ниши под балки(тем более они частенько остаются от старых деревянных балок - только "облагородить" надо). Тут лучше заранее обсудить этот вопрос с подрядчиком - зависит от его возможностей работы с металлом в стесненных условиях.

В том то и дело что подрядчик не хочет возиться с металлическими балками.

[sciurus]

в чем то он и прав: металл. балки в помещениях общественного назначения требуется оштукатуривать.. И если их много - эта работа сопоставима с устройством самого перекрытия. )

[СлавикМ]

Сообщение от TOMAT в данном случае, перекрытие по профнастилу более приемлемо-оно легче.

насколько легче?
какая у него конструкция?

[SGR33]

СлавикМ, когда я сам столкнулся с такой задачей, то одним из вариантов как сделать, был этот: "перекрытие марко стандарт". Посмотрите в поисковике, по деньгам правда не самый дешевый вариант, но для реконструкции старого здания может подойти.

[agafosha]

Проблема похожа, только полете 7,5 м. На стены опираться не хочется, т.к. испытание прочности кладки не хотят проводить. Местами в оконных откосах видно расслоение кладки, но в целом трещин не обнаружено.

Здание будет офисным, 2 этажа + подвал. Зданию от 70 до 100 лет. хотя по документам 1989 г. =) Толщина стен 640, 380 мм. Габариты помещений 7,5х8,5 и 7,5х10,5м.

Из вариантов думаю сделать монолитное жб, с шагом колон 3.75 м. колонны 300 мм. перекрытие 200.
Кап. ремонт крыши уже сделан, поэтому доставка материала возможна только чрез окна и двери.
Какие трудности могут возникнуть как при проектирование так и при производстве работ?
Какие решения ещё можно рассмотреть? Если металл, то как быть с колоннами?
Заранее, спасибо откликнувшимся.

[stoper]

бывает пустотное монолитное перекрытие (почти на 50% легче обычного), но не все умеют делать и не все готовы платить за сложность и стесненность работ, но выполнить его "через окно" можно.

Ошибочно считать, что перекрытие по профлисту лёгкое. Прикиньте плиту, балки и огнезащиту

[IMike]

аналогичная ситуация, только "исходные условия" сложнее - нужно сделать перекрытие над существующими кирпичными сводами, своды являются предметом охраны и разобраны быть не могут. Пролет (наименьший) "в свету" около 10 м, кладка с повреждениями - в том числе с вертикальными трещинами (будет проведено инъектирование для укрепления). Предполагаемое решение - "заделать" в стены монолитную балку по периметру и балки с шагом около 3 м.