[Manuel]

Доброго времени! Свайный СНиП начинает давать значения для расч.сопротивления R под нижним концом сваи с глубины 3,0м, а какие тогда надо брать значения если меньше 3,0м, у меня например 2,0м(не выпреть ли?)
П.С. И есть ли какие-нибудь ограничения на сопротивление по боковой пов-сти"fi"для такого заглубления,что-то в СНиПе не нашел.

[niisk]

встречный вопрос - на кой нужны такие сваи?

[Manuel]

Сообщение от niisk встречный вопрос - на кой нужны такие сваи?

Согласен нафик не нужны, но заказчик хочет максимально минимизировать земляные работы, а устройство мелкозаглубленного все равно потребует минимум 500-600мм выборки грунта, да плюс всякие там утеплители по периметру, а так будет а ля свайный ростверк.

[yarrus77]

Получится своеобразный столбчатый фундамент. Смотреть не в "свайное" СП, а фундаменты на естественном основании.

[Сергей Юрьевич]

Ну как же ж так то?! СНиП читали, но не внимательно?!

5. Значения расчетных сопротивлений R по табл. 1 допускается использовать при условии, если заглубление свай в неразмываемый и несрезаемый грунт составляет не менее, м: 4,0 - для мостов и гидротехнических сооружений; 3,0 - для зданий и прочих сооружений.

Т.е. если сваи короткие (менее 3м) - то сопротивление под нижним концом в расчёте не учитывается, и в расчёт принимается только трение по боковой поверхности. Вот и всё.

[pinjener]

см. ВСН 5-71 "Временные указания по устройству коротких буронабивных бетонных и бутобетонных свай для малоэтажных сельских зданий", табл.2,3.
Фундаменты случаем не для теплички?

[Manuel]

Сообщение от Сергей Юрьевич 3,0 - для зданий и прочих сооружений.

Видел это, но что же теперь меньше 3метров заглублять нельзя?

Сообщение от Сергей Юрьевич Т.е. если сваи короткие (менее 3м) - то сопротивление под нижним концом в расчёте не учитывается, и в расчёт принимается только трение по боковой поверхности. Вот и всё.

Быть не может такого, если из этого следовать( к примеру представим теоретически) то какой-нибудь столб допустим Ф300мм густо смазанный смазкой типа солидола провалится что ли "сквозь землю"?

Сообщение от yarrus77 Получится своеобразный столбчатый фундамент. Смотреть не в "свайное" СП, а фундаменты на естественном основании.

Да,да точчно по всей видимости их надо рассчитывать как обычный столбчатый фундамент
П.С. Вопрос тогда такой , т.е. получается, что если рассчитывать как обычный столбчатый фундамент то туда всеж-таки надо плюсануть трение по боковой поверхности?

[yarrus77]

Сообщение от Manuel то туда всеж-таки надо плюсануть трение по боковой поверхности?

не надо придумывать себе приключения.

5. Значения расчетных сопротивлений R по табл. 1 допускается использовать при условии,

Исходя из этой фразы, расчетное сопротивление гаратируется лишь при указанных условиях. В противном случае надо пользоваться результатами статического зондирования. Но ИМХО - столбчатый фундамент.

[Podpolie]

Смотри СП 50-102-2003 "Свайный", раздел 14 - для малоэтажных зданий.....

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Manuel Видел это, но что же теперь меньше 3метров заглублять нельзя?

Можно. Просто учитывается при этом только трение по боковой поверхности. Не нравится? - Идите жаловаться к авторам СНиПа.

Быть не может такого, если из этого следовать( к примеру представим теоретически) то какой-нибудь столб допустим Ф300мм густо смазанный смазкой типа солидола провалится что ли "сквозь землю"?

По СНиПу - да)))
Вспомните старую присказку:

По расчётам учёных майский жук летать не может. Но майский жук об этом не знает и поэтому летает.

То же самое и в жизни. СНиПы писаны с большими запасами. И то, что по СНиПовскому расчёту стоять не может никак, в реальности вполне не плохо может стоять веками...

[Manuel]

[quote=pinjener;970285]см. ВСН 5-71 "Временные указания по устройству коротких буронабивных бетонных и бутобетонных свай для малоэтажных сельских зданий", табл.2,3.
Посмотрел, ниже отчет

Сообщение от pinjener Фундаменты случаем не для теплички?

Или парничка, А с какой целью интересуетесь?

Сообщение от yarrus77 не надо придумывать себе приключения. 5. Значения расчетных сопротивлений R по табл. 1 допускается использовать при условии, Исходя из этой фразы, расчетное сопротивление гаратируется лишь при указанных условиях. В противном случае надо пользоваться результатами статического зондирования. Но ИМХО - столбчатый фундамент.

Неа, просмотрел ВСН(втретил здесь,что он отменен,но все же) и СП 50-102-2003 "Свайный", раздел 14, расчет как сваи, только другие значения " R и fi" то бишь все учитывается.

Сообщение от Podpolie Смотри СП 50-102-2003 "Свайный", раздел 14 - для малоэтажных зданий

Ага, спасибо.
П.С. Итак результаты следующие:
СНиП 2.02.03-85 N=Fd/1.4 = 2,6т (глубину для R брал 3,0м)
ВСН 5-71 N(дают для N) = 3,1т
СП 50-102-2003 N=Fd/1.4 = 4,3т
Вот такие дела, так шта последний документ шоколадный.

[Podpolie]

Возьми К=1.6 или 1.75 по разделу 7.1 СП и сравняешься с другими инструкциями)))).

[Manuel]

Кстати почитал тут некоторые темы по этому поводу и такой вопрос, а касательные силы пучения не выпрут ли сваи, ибо там получается 40-50см без промерзания(Нпромерз=1.5-1,6) да и пригруз
домиком небольшой(а то вроде как заглубил ниже гл. промерзания и угомонился).Глубже бурить не дадут.Это вопрос из серии:"может кто знает из опыта?"Или таки кинуть утеплитель по периметру,кстати обычный пенопласт нельзя ли?, Понятно что он мнется лучше экстр.пенополистирола, но если сверху отмостка, то вроде как по нему не ходить?

Сообщение от Podpolie Возьми К=1.6 или 1.75 по разделу 7.1 СП и сравняешься с другими инструкциями)))).

У меня получается общее кол-во свай больше 21шт

[pinjener]

Сообщение от Manuel Или парничка, А с какой целью интересуетесь?

Offtop: да вот думаю теплица, а может калужане проектируют,глядишь знакомые)

[Manuel]

Сообщение от pinjener Offtop: да вот думаю теплица, а может калужане проектируют,глядишь знакомые)

Offtop: Неа,порадовать нечем

[crosandr]

Сообщение от Manuel но заказчик хочет максимально минимизировать земляные работы,

сделайте винтовые

[trezvo_pro]

Если сопротивление под конусом сваи исключается, то и по боку тоже надо исключать?!
У меня вопрос. Если ниже концов сваи разжижаемый при сейсмике грунт, то как его надо учитывать? Если на этот счет нормы и литература?

[Manuel]

Сообщение от crosandr сделайте винтовые

Неа, там свои заморочки, тока буровые.

[Podpolie]

По пучению посмотри СТО 36554501-012-2008, в интернете есть, по применению пеноплекса - у скандинавов содрали - вроде толково. И еще книжку по технологии ТИСЭ: там и про сваи и про зазоры под ростверком. На этом сайте есть аж две книги. Мужик толково процессы и мероприятия разжевал. По ТИСЭ есть сайт. Бур ничего - у меня есть такой, но бурить по суглинку без предварительного рыхления мелким винтовым буром тяжело - только очень здоровый таджик справляется.

[crosandr]

Сообщение от Podpolie посмотри СТО 36554501-012-2008, в интернете есть, по применению пеноплекса - у скандинавов содрали - вроде толково

толково содрали или толково получилось? Podpolie, попробуй сделать расчет утепления где-нибудь посевернее, в Ухте к примеру и посмотри результат)