[snykki2007]

кто вспомнит где прописано что нельзя оставлять пустыми помещения (шахты,приямки) если они не имеют проемов, отверстий, на всю высоту до перекрытия. почему необходимо заполнение песком или еще-чем либо, и чем может это пустое пространство грозить?может это привести к взрыву? пример прикреплен

[swell{d}]

пожарные нормы. типа предотвращение распространения пожара. точнее не скажу

[Tyhig]

Тоже предположу.
Скопление взрывоопасных газов (метан), радиоактивных газов (радон). Это может быть в ПБ или СНиПах.
Заполнение агрессивной водой/жидкостью, коррозия строительных конструкций и невозможность их осмотра. Это может быть в ПТЭ на вид зданий.
По ошибке строители могут себя замуровать.
Требуется отделка закрываемой поверхности для защиты, например, кирпичной кладки. А как это сделать изнутри ?

[snykki2007]

СПАСИБО БОЛЬШОЕ!

[cheap]

Подниму тему. Строители не хотят засыпать замкнутое пространство под приямком шахты лифта. Если не предоставлю ссылку на норматив, где сказано, что эта засыпка необходима, то не смогу обосновать почему я указал о ее необходимости в проекте.

Кто-нибудь располагает четкой ссылкой на норматив?

[twilight]

Сообщение от cheap то не смогу обосновать почему я указал о ее необходимости в проекте.

Теперь каждому встречному нужно обосновывать конструктивные решения? А губа не треснет?

[cheap]

Понятно что есть проект и строители обязаны выполнить работы строго по нему. Однако я сам должен знать для чего указываю на необходимость этой засыпки. Вдруг я ошибаюсь?

[twilight]

Сообщение от cheap Понятно что есть проект и строители обязаны выполнить работы строго по нему. Однако я сам должен знать для чего указываю на необходимость этой засыпки. Вдруг я ошибаюсь?

Ну как бы да. Вы перед ними оправдываться не обязаны. Более того они не могут просто взять и улучшить проект (даже если это реальное улучшение а не как обычно "мы тут кучу говна навалили - подпиши что это ты нам разрешил")

Ну выше изложены причины. Плесень опять же любит непроветривыемые "помещения".

[cheap]

т.е. по такой логике засыпка не обязательна, но желательна?

[иваниваныч]

Сообщение от cheap т.е. по такой логике засыпка не обязательна, но желательна?

Вот именно. Раньше была такая норма, что в каждое замкнутое пространство должен быть доступ, теперь её отменили. Если нет противопоказаний по пожарной, экологической или какой другой части - засыпать необязательно.

[swell{d}]

Лучше похоронить опалубку, чем засыпать песочком...

[cheap]

Сообщение от swell{d} Лучше похоронить опалубку, чем засыпать песочком...

это зависит от некоторых факторов... объем засыпки, наличие опалубки или песочка.
Кстати, мы в проекте не указываем определенный тип грунта засыпки. Пишем "засыпать грунтом без уплотнения"

[Дрюха]

Коллеги, подниму тему.
На протяжении всей темы ссылки на норматив так и не последовало.
Она вообще существует? Может ли кто ее дать за мерси?

[ГИП б/у]

К сожалению, нашел только вот это:
СП 2.13130.2012
5.2 Строительные конструкции
5.2.2 ………..Строительные конструкции не должны способствовать скрытому распространению горения.

Может стоит обратиться на www.0-1.ru

[Дрюха]

Спасибо за пункт. Offtop: там правда про явные пустоты в элементах, а не ждя здания целиком
Полагаю, что такие требования в прямом виде заложены в старых нормативах.
Продолжаем искать!

[Glop]

Как и во всех подобных темах на форуме, обоснованного ответа нет. И, видимо, не будет.

[Дрюха]

Это ж надо таким археологом быть

[Stierlitz]

я знаю только статью 80 123-ФЗ на эту тему

[Alkor527]

По пожарным требованиям - ст.8 ФЗ-384.
Также, должен быть доступ к конструкциям, чтобы имелась возможность контроля их состояния. Об этом говорит ст. 15 п.8 ФЗ-384.
Раньше, например, были п.9.3, 9.5 в СП 118.13330.2012, где говорилось о необходимости вентиляции замкнутых пространств и возможности осмотра конструкций. В новом СП этих пунктов уже нет