[Witsoon]

Недавно прочитал статью об упрознении полномочий государственной экспертизы проектов в частности с 1-01-2013г. на ряд объектов капитального строительства, кто какую информацию по данному поводу имеет, или кто какие данные на сей счет может изложить....

[Forum4anin]

http://www.gosstroy.gov.ru/docs_file...rad_kodeks.doc
На сайте Госстроя выложили проект изменений в Градостроительный Кодекс. Надеюсь не примут. Экспертиза хоть каким-то образом могла бороться с заказчиками. А теперь всё перекладывается на эксплуатационщиков. Вроде всё складно получается, но думаю, начнут падать здания и сооружения.

[diego-armando-vuvuzelo]

А рабочую ссыль можно? Или документ, интересно очень

[Forum4anin]

http://www.gosstroy.gov.ru/docs_file...rad_kodeks.doc

[diego-armando-vuvuzelo]

Почитал. По моему, очень полезные поправки. СНиПы же не отменяют)))

[ТОВАРИЩ]

Проект по отмене экспертизы выложили :
Проект Федерального Закона "О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
http://gosstroy.gov.ru/Documents.htm

[retromancer]

Чтобы "не ставить" свою подпись Заказчик будет взрывать мозг проектировщику ещё хлеще чем экспертиза. Разница в том, что экспертиза не подписывает потому что, например, определенное техническое решение кривое, ссылаясь на нормы. А Заказчик потому что "точно не уверен" правильное такое решение или нет, т.к. этих самых норм не знает. Кроме того, "повышение ответственности" путем внесения дополнительных поправок в уголовный кодекс напрямую говорит о том, что собрались пересажать проектировщиков, действительно граммотные из которых итак на вес золота.
Не представляю сколько будет "закопано в землю" бюджетных денег да и частных тоже, кто ж захочет в тюрьме сидеть. Коэффициент спокойного сна отменить даже на уровне ФЗ вряд ли получится. Если примут эту поправку к ФЗ сильный скачек цен на недвижимость гарантирован.

[Forum4anin]

Интересно, а как достоверность сметной стоимости будет определяться, тем более определенная часть проектировщиков считает, что экономно проектировать не обязательно?

[Огурец]

Сообщение от Forum4anin определенная часть проектировщиков считает, что экономно проектировать не обязательно?

Все будут так считать. А тех, кто будет экономить - за придурков и ренегатов почитать будут.

[ursula]

прочитал экспертизу не отменяют, а ответственность проектировщиков добавляют.
Статья 49. Государственная экспертиза проектной документации и результатов инженерных изысканий, государственная экологическая экспертиза проектной документации2. Государственная экспертиза проектной документации объектов, указанных в пункте 51 статьи 6 настоящего Кодекса, и государственная экспертиза результатов инженерных изысканий, выполняемых для подготовки такой проектной документации, проводятся федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по реализации государственной политики, оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере строительства, градостроительства, промышленности строительных материалов и жилищно-коммунального хозяйства, или подведомственным ему государственным (бюджетным или автономным) учреждением, за исключением случаев, если указом Президента Российской Федерации в отношении объектов обороны и безопасности или нормативным правовым актом

[ТОВАРИЩ]

Сообщение от retromancer Не представляю сколько будет "закопано в землю" бюджетных денег да и частных тоже,

... если по -разумному по-хозяйски все объекты с федеральными муниципальными деньгами надо бы оставить для прохождения в эксрертизе... это было бы лучше в том числе и в смысле борьбы с коррупцией и рационального расходования народных денег... а сроки прохождения проекта надо уменьшать на стадии сбора исходных данных...

[ShaggyDoc]

а как достоверность сметной стоимости будет определяться

Достоверность сметной стоимости является анахронизмом, препятствующим (хоть и не сильно) перераспределению денежных потоков в "правильных" направлениях и в "правильных" размерах. А от анахронизмов надо избавляться. За что боролись-то?

[retromancer]

Сообщение от ТОВАРИЩ ... если по -разумному по-хозяйски все объекты с федеральными муниципальными деньгами надо бы оставить для прохождения в эксрертизе...

А зачем ОНИ, Двойные стандарты? Проектировщик перестроится "мыслить по новому" (тяжело, но перестроится, я не сомневаюсь), а тут будут заставлять что-то делать "по-старому". Кто ж захочет влезать в бюджетное болото? Если взялись трясти систему как грушу, нужно идти до конца, тем более что у всей этой затеей с "дорожной картой" есть продолжение. Вон МИСИ недели назад какие-то методички по адаптации ЕВРОКОДОВ выпустили. «В настоящее время МГСУ с участием наших экспертов подготовил первое учебное пособие для студентов по Еврокодам и два справочника для экспертов и преподавателей и приступил к обучению проектировщиков. http://nop.ru/news/bs_news/itogi_mezhdunarodnoy_nauchnoy_konferentsiya_aktualnye_problemy_primeneniya_evrokodov_i_natsionalnykh/ Проектировщиков собрались учить. Только забыли, что проекты реализовывать по этим самым ЕВРОКОДАМ будут таджики и именно их нужно сперва обучить, обучить стройконтроль, который будет принимать эти самые конструкции. Т.к. проекты-то полупустые, четких решений в них нет и не будет. Были голодранцами, не способным найти денег на ремонт несчастной кровли или на переселение из ветхого жилья или на 1,2,3..., так и будем продолжать. Вот он и весь "разумный/хозяйский" подход.

[Агамемнон]

Сообщение от retromancer Проектировщиков собрались учить.

Это всегда забавно - в реализации.

Сообщение от Агамемнон Это всегда забавно - в реализации.

Offtop: При Сталине все все более-менее адекватные конструктора/проектировщики сидели...

[Агамемнон]

Offtop: Злые люди говорят что смысл шарашек - спасение от лесоповала, расстрела и взбесившейся бюрократии.

Сообщение от Агамемнон Offtop: Злые люди говорят что смысл шарашек - спасение от лесоповала, расстрела и взбесившейся бюрократии.

Offtop: Во-во, теперь если примут изменения в ГК, то каждый будет Декларацию сам на себя писать, чтоб было за что посадить, а шарашка будет как "спасение" от "лесоповала, расстрела и взбесившейся демократии".

[Агамемнон]

Рост личных рисков - удар по демпингующим и дилетантам. Я однозначно за.
Offtop: Главное вовремя эмигрировать.

Сообщение от Агамемнон Рост личных рисков - удар по демпингующим и дилетантам.

Offtop: В шарашке заказать проект дешевле будет
Проектировщики в оффшоры переберутся, оттуда проектировать будут

[Агамемнон]

Это ж динамика - между нынешним моментом и шарашками будет зазор.

И вообще - как сейчас разнообразные "юрлица" используются как прокладки, принимающие на себя риски юридические и имиджевые - так и "шарашку" можно будет использовать в таком же качестве - как прокладку - защищенную от "лесоповала, расстрела и взбесившейся бюрократии" - при этом лично в "шарашке" не присутствуя.

И я о том же - "шарашка" как элемент офшорной схемы.