[Анкл Бенц]

Здание 12х12 м. Монолитные стены, монолитное безбалочное перекрытие опирается на стены и в центре на колонну. Как определить грузовую площадь на колонну?

[proteirei]

Собрать нагрузку на 1 кв. метр учаскта (квадрата) 6х6 м с центром над колонной. Уможить на 36 м и всё.

[kruz]

Сообщение от proteirei Собрать нагрузку на 1 кв. метр учаскта (квадрата) 6х6 м с центром над колонной. Уможить на 36 м и всё.

Очень грубо, но можно. Для поверки колонны с запасом самый раз.

[Анкл Бенц]

Почему с запасом?

[proteirei]

при данном методе подсчета не учитываются изменения жесткостей конструкции на углах, проемы (возможноые) в стенах, сама схема загружения (в данном случае предполагается равномерная, а может быть у вас с одной стороны оборудование стоит, а с другой только 2 человека обслуживающего персонала ходят), и много еще всего можно сюда добавить

[kruz]

Потому что если принять, что если чисто монолитное, красивое безбалочное перекрытие опирается на стены чисто шарнирно - то

Сообщение от proteirei Собрать нагрузку на 1 кв. метр учаскта (квадрата) 6х6 м с центром над колонной. Уможить на 36 м и всё.

это будет не правильно и нагрузка на колонну с этажа при весе перекрытия 1 т/м2 будет не 36 т, а больше (наверное тонн 45).
Однако у нас нет чистых шарниров, поэтому мой прогноз при весе перекрытия 1 т/м2 будет тонн 28-30. Поэтому и запас.
Главное, как представить расчетную схему.
Вообще то, если под рукой есть Скад или Лира, то прикинуть можно быстро.

[uraltay]

Сообщение от proteirei Собрать нагрузку на 1 кв. метр учаскта (квадрата) 6х6 м с центром над колонной. Уможить на 36 м и всё.

Ц.м. треугольника находится на 1/3 от его основания. Вроде бы логичнее брать квадрат 8х8? Тогда окончательно будет 48 умноженное на нагрузку на 1 кв. метр.

[Boxa]

ИМХО.
Грузовая площадь будет похожа на 8-угольник со скругленными краями вписанный в окружность радиусом 5/8 пролета
Прямоугольник со скругленными углами и сторонами 2* (5/8 * Длинна пролета) (исходя из распределения опорных реакций в расчетной схеме заделка-шарнир) т.е. около 44 56 тонн, но это с запасом, не уверен что колонна заберет на себя столько. Лучше построить КЭ модель и посмотреть.

[Анкл Бенц]

А как обосновать, что радиус равен 5/8 пролета?

[Boxa]

Сообщение от Анкл Бенц А как обосновать, что радиус равен 5/8 пролета?

Издеваетесь?

Сообщение от Boxa (исходя из распределения опорных реакций в расчетной схеме заделка-шарнир)

[Анкл Бенц]

Спасибо, в литературе где то это есть , чтобы сослаться в отчете?

[Boxa]

Вам к учебнику сопромата. Точнее к расчету статически неопределимых систем.

[ekspert]

Советую посмотреть Справочник проектировщика (расчетно-теоретический) под редакцией А.А. Уманского в двух книгах, Москва, Стройиздат, 1972 год. Картинка в посте #10 из него (книга 1, страница 384).

[proteirei]

Вот результат расчета схемы в скаде.
Стены 300 мм, бетон В30
Перекрытие 250 мм, бетон В30
Колонна 400х400, бетон В30.
Собственный вес конструкций не учитывался, перекрытие было загружено равномерно нагрузкой 1 т/м2.

Результат 35,21 т - продольное усилие в колонне при жестком соединении с плитой.

При введении в схему шарнирного оперения ничего не изменилось.


Картинка приведенная в сообщении #10 сюда не подходит, так как плита опирается на колонну не краем! По итогу ответ получается стремится к опубликованному в сообщении #2.

[VVN59]

Удивительно, что на данный очень простой вопрос получено столь много совершенно разных ответов.
Может Я и не совсем прав (Я - не судья), но, видимо прав именно "протеирей".

Логика работы содержимого Его черепной коробки - совсем не противоречит общепринятым законам физики (и строительной механики).
Я-бы, конечно, мог бы "приплести" сюда ещё и законы всемирного тяготения "пустых голов", вспомнить и о "золотом сечении"... , но зачем???
ОН - был прав в своём первом ответе.

[мозголом из Самары]

Сообщение от VVN59 Может Я и не совсем прав (Я - не судья), но, видимо прав именно "протеирей".

Это наиболее правильный подход, ведь мы ищем грузовую площадь для того что бы определить усилие в колонне, а МКЭ определяет усилие сразу, без груз. Площади. Вот только такая статически не определимая система очень чувствительна к не равномерности осадок, например, колонна осядет на 5 см меньше чем стены, то усилия в ней явно превысят 35 т

[proteirei]

Данная расчетная схема специально загружена 1 т/м2, чтобы получить величину грузовой площади, с которой собирается нагрузка.
Очевидно, что раз единственная нагрузка - это нагрузка на перекрытие, а остальные нагрузки, которые в реальности будут, просто не учтены.
Соответственно, раз на колонну приходит 35,... т, то и грузовая площадь колонны такая же.

[Регистр]

Сообщение от proteirei Собрать нагрузку на 1 кв. метр учаскта (квадрата) 6х6 м с центром над колонной. Уможить на 36 м и всё.

Незначительная ошибка - прямоугольник 6х12=74 м2

[ekspert]

Сообщение от Регистр прямоугольник 6х12

Обоснуйте, уважаемый!

[Регистр]

Сообщение от ekspert Обоснуйте, уважаемый!

Я неправ. Приношу свои извинения.