[Dinar^^]

В общем есть желание разобраться с данными сетями. Т.к. разрабатывал подобные разделы редко, то понимание есть, но не ахти какое.
В принципе, расчет сети холодного водоснабжения и канализации более понятны. Есть СНиП, где описан гидравлический расчет системы. Помогите разобраться с расчетом водомерного узла (в университете 4 года назад расчитывали, но возможно уже что-то изменилось), расчетом и узлами системы горячего водоснабжения (на отопление идет с этого источника, или там другой?). И совсем не понятны сети с газовыми емкостными водонагревателями - вообще нет понимания... В СНиПах, в принципе, все расписано, но не хватает чертежей узлов и схем...

[freese]

Сообщение от Dinar^^ Есть СНиП, где описан гидравлический расчет системы. Помогите разобраться с расчетом водомерного узла

тот же СНиП внутрянки п.11.4

Сообщение от Dinar^^ расчетом и узлами системы горячего водоснабжения (на отопление идет с этого источника, или там другой?)

не совсем понятно что вы имеете в виду

Сообщение от Dinar^^ И совсем не понятны сети с газовыми емкостными водонагревателями - вообще нет понимания...

что не понятно? проблема с подводом и отводом воды?

[Dinar^^]

Сообщение от freese не совсем понятно что вы имеете в виду

На систему отопления теплоноситель откуда поступает? (это конечно не для этой ветки, но все же смежные разделы).


Да. Как расчитывается такая система? или все аналогично, т.е. расчитываем трубы по гидравлике, а потом котел?

[freese]

Сообщение от Dinar^^ На систему отопления теплоноситель откуда поступает? (это конечно не для этой ветки, но все же смежные разделы).

откуда есть возможность... может централизовано из городских сетей, можете индивидуально воду к котлам от котлов на отопление

Сообщение от Dinar^^ Как расчитывается такая система? или все аналогично, т.е. расчитываем трубы по гидравлике, а потом котел?

если водоснабжение то аналогично, все в СНиП, если отопление у них своя методика расчета.

[Dinar^^]

Сообщение от freese откуда есть возможность... может централизовано из городских сетей, можете индивидуально воду к котлам от котлов на отопление

Это отдельный котел, или один и на гор. воду, и на тепло?

[freese]

Сообщение от Dinar^^ Это отдельный котел, или один и на гор. воду, и на тепло?

выгоднее один котел

[Dinar^^]

Сообщение от freese выгоднее один котел

а могу я попросить у Вас примерчик проектика с котлом, если есть расчеты, то вообще супер, что бы посмотреть и сопоставлять. Ну либо просто какие-нить планы с узлами обвязки.
Вот тут нашел схемку с описанием работы системы, только она через-чур сложная, или в действительности они такие и есть?

[freese]

Сообщение от Dinar^^ а могу я попросить у Вас примерчик проектика с котлом, если есть расчеты, то вообще супер, что бы посмотреть и сопоставлять. Ну либо просто какие-нить планы с узлами обвязки. Вот тут нашел схемку с описанием работы системы, только она через-чур сложная, или в действительности они такие и есть?

на abok выкладывались проекты с примерами работ

[ShaggyDoc]

нашел схемку с описанием работы системы, только она через-чур сложная, или в действительности они такие и есть?

Нет, можно найти гораздо сложнее. К таким "фирменным" схемам надо относиться критически. Их составляют фирмы, которым надо продать побольше своих изделий. Для этого надо, чтобы они закладывались в проекты. Значит надо охмурить проектировщиков. Соответственно издаются и справочники и прочее.

Даже если на "тут" схеме посмотреть только водопроводную часть, обнаружится масса ненужного. Им, дьяволам, неокрпших душ как раз надо.

[Dinar^^]

Сообщение от ShaggyDoc Даже если на "тут" схеме посмотреть только водопроводную часть, обнаружится масса ненужного. Им, дьяволам, неокрпших душ как раз надо.

А что именно не так? Расскажите.
Лично у меня вопросы - для чего там котел и бойлер? одник водонагревателем нельзя обойтись? От чего осуществляется подпитка? Что за группа безопасности котла (поз.16)? Зачем там коллекторный шкаф? разьве нельзя подключить все конвекторы от одной линии?

[freese]

Сообщение от Dinar^^ Лично у меня вопросы - для чего там котел и бойлер?

учитывая что бойлер с англ. boiler — котёл, то это просто маразм))) Ну а в отечественных реалиях, котел - для системы отопления, бойлер - для системы водоснабжения, либо для подогрева воды (такую схему обычно делают в довольно больших частных домах или в многоквартирных домах с тепловым узлом в подвале)
В квартирах с индивидуальным отоплением обходятся одним котлом с циркуляцией

Сообщение от Dinar^^ От чего осуществляется подпитка?

от водопровода))

Сообщение от Dinar^^ Что за группа безопасности котла

предохранение от заводушивания и избыточного давления.

Сообщение от Dinar^^ Зачем там коллекторный шкаф? разьве нельзя подключить все конвекторы от одной линии?

в простонародье "гребенка", от одной линии можно, но так заведено (обслуживать, в какой то степени, легче)

[ShaggyDoc]

На вопросы "для чего...", "..зачем.." и т.п. ответ один - чтобы продать побольше своей продукции. Из этой ничтожной схемы для индивидуального дома можно убрать не менее 15 единиц арматуры, три насоса и другое. И результат будет только лучше за счет простоты и надежности. Там же умудрились нарисовать краны там, где их категорически нельзя ставить (вход-выход котла) и даже перед смесителями краны наставили. Вся эта дебильная "схема" практически почти вся должна быть размещена в одном помещении.

Dinar^^, ты не задавай "100 вопросов", да еще сразу. Возьми Справочник проектировщика Староверова, там есть всё. Без всяких глупостей, которых немеряно наплодили в Сети. Также есть тонкий (255 страниц), но очень хороший справочник "Внутренние системы водоснабжения и водоотведения" Тугая. Он обычно у ВК-шников затерт до дыр. Ну и для общего обзора какую-нибудь книгу типа Санитарно-технические устройства зданий. Там побольше беллестристики и картинок.

И очень осторожно надо читать всякие "настольные книги" от фирм Hertz и прочих хренфосс. Они выпускают замечательное оборудование, но следовать их рекомендациям надо осторожно. У них главная цель - продать папуасам побольше бус.

[Dinar^^]

ShaggyDoc, а в каких программках считаете? Какую порекомендуете?

[ShaggyDoc]

ShaggyDoc, а в каких программках считаете?

Ни в каких не считаю. Я их разрабативаю. Чукча не читатель, чукча писатель.
Да и что там считать-то? Расчет расходов только, так это очень просто. Можно в Excel, ну у меня в Лидер-ЭнергоАудит встроен, между делом. Вместе со всеми расчетами по теплу, электрике газу и прочим.

Диаметры да потери определить - в своей программе, хотя это также очень просто. Но за минуту можно все варианты перебрать.

Действительно расчеты нужны для кольцевых сетей, но такие расчеты ВК-шники 2 раза в жизни делают - курсовой, да раз в 50 лет какой-то проект попадется одному из сотни. Но и там, по сути, рассчитывать нечего. Заказчиков на такую программу нет.

А вот что всем надо - так это составление спецификаций оборудования. Это есть. Ну и разумеется в ruCAD есть всё для рисования ВК - и в 2D, и в 3D, и сетей.

[Tyhig]

Фига себе... Какой-то 22 век на ваших рисунках...
Но у вас небось там только один унитаз и есть в программе. Уверен, что вы за производителей унитазы не рисуете. А разработчики ПД и РД этого делать не будут.

[ShaggyDoc]

у вас небось там только один унитаз и есть в программе. Уверен, что вы за производителей унитазы не рисуете.

Где "там"? Если в БД спецификаций, так там показана "советская" номенклатура. Это демо-база, заготовка, специально урезанная. При этом в ней кже более 500 изделий, только по сантехнике. А в рабочие базы уже пользователи добавляют, что угодно. У них этих позиций уже в разы больше. В базе могут быть и картинки приложены (чтоб видеть чем одна модель от другой отличается), и документация, которую можно на лету просмотреть. Естественно, эти иллюстрации никто сам не делает, их с сайтов берут.

А для рисования тоже, в основном, пользователи добавляют. И не "этого делать не будут", а делают, да ещё как - если им надо быстро проекты делать.